任正非，笑谈天下事

杨学义

与媒体保持距离，是任正非多年前立下的规矩。2000年，华为销售额220亿元人民币，利润29亿元人民币，居全国电子百强之首，任正非却写出《华为的冬天》，大谈危机与失败，发人深省。他在文中告诫员工，要尊重媒体的运作规律，不要参与、不要争论，对待表扬不能浮躁，对待误解学会容忍。“对待媒体的态度，希望全体员工都要低调，因为我们不是上市公司，所以我们不需要公示社会。”

从2013年首次接受新西兰媒体采访开始，任正非接受媒体采访的次数屈指可数。不过在今年年初，他在三天内密集接受了国内外数十家媒体采访。有电视记者向任正非表达担忧：“外界有人说，现在华为可能是从公司成立以来最艰难、最危急的时候。”但任正非边说边比划，对华为的现状非常乐观：“华为今年（营业额）至少增长20%，每一个部门都跃跃欲试。”同所有七旬老人一样，他大笑时眼角的褶皱会堆在一起，夹杂着点点老年斑，而就在这张坚毅的笑脸背后，人们看到了华为在危机中砥砺前行的信心。

谈反全球化浪潮——东方不亮西方亮

记者：华为对反全球化浪潮所做的最坏的预案是什么？

任正非：外面的变化对我们没有这么大的影响。因为我们有信心，我们的产品做得比别人都好，让别人不想买都不行。……当然，它可以不买，那就要付出非常昂贵的成本来建设另外的网络。我们在技术上的突破，也为我们的市场创造了更多机会，带来更多生存支点。所以，我们没有像外界想象中的那么担忧。

记者：是否担心美国扼杀华为？

任正非：美国没办法扼杀我们，世界不能离开我们，因为我们（跟竞争对手比）更先进。即使他们说服了更多国家暂时不要使用我们的设备，我们也可以随时缩减规模。而且，正因为美国对我们处处针对、挑刺，这反而使我们提升了自己的产品和服务水平。

记者：如果美国成功对许多西方国家施压，让他们把华为的设备拒之门外，这会对您的企业有什么影响？

任正非：东方不亮西方亮，黑了北方有南方。美国并不代表世界，美国只代表世界的一部分。

记者：在欧洲越来越有保护主义呼声崛起，特别是针对中国，针对电信企业，您是否担忧？对华为是否有影响？

任正非：我对任何一种保护都不担忧。谁也阻挡不了这个社会变成信息社会。信息流的增长速度，非常非常得快，并不以人们意志为转移。当流量越来越大时，主要是看谁能解决疏导这些流量的问题。我认为只要有流量就有希望。当前在疏导流量方面华为能力是强的。所以你愿意不愿意，可能都要采用华为的设备。我们不能保证别的企业以后不会超过华为。我们在组织上变革就是要使华为的人永远保持青春活力，保持和新兴公司竞争的能力。

谈基础研究——抢占更重要的制高点

记者：为什么一家民营公司，在研究自己产品的同时，还要下这么大力气，加大基础研究？

任正非：过去那种产学研分工模式不适应现代社会，我们不可能等科学家们按照程序做完，所以我们自己培养了大量的科学家。构建这么一个研发系统，可以让我们快速赶上时代的进步，抢占更重要的制高点。

2019年1月18日，任正非在深圳华为总部接受日本媒体的采访。

记者：假如基础研究的钱投了很多，但是见不到成果怎么办？

任正非：科研上的不成功，其实也培养了人才。我们一个小伙子到瑞典两年，领导了一批科学家，在半导体上（实现了）突破，这是人类社会重大突破。

谈公司发展——用最优秀的人培养更优秀的人

记者：2014年，您说“华为有什么神秘的？揭开面纱就是皱纹”。现在5年过去了，您觉得华为的面纱真正揭开了吗？现在国际上质疑的声音好像更多了。

任正非：那就是皱纹更多了。因为半径越大，问题越多。如果我们缩到小小的一点，像农民种地一样，只有土豆这么大，外界都看清了，那谁也不会质疑。半径越大，越看不清，未来10—20年之后的探索我们更加看不清，所以大家的质疑会多一些，但是质疑并不等于有多大问题。另外，质疑也是有價值的，科学家天生就喜欢怀疑，要不他们怎么会发现新东西呢？他不相信，就会有新发现，所以质疑本身也是前进过程中必然伴随的副产品。

在这个重要的历史转折时期，华为只能把自己管好，不能去管别人，所以我们就大量投入资金往前冲。刚才央视记者问我“你们赚的钱很少，为什么科研投入会有那么多”，比如今年（2018年）我们利润是90多亿，但是科研投入150亿—200亿美元。其实这150亿哪里是我们投的，都是成本，实际上还是客户投的。客户给我们的钱，不是产生利润，而是产生投入。

我们为什么要走在前面？新技术进入时代的周期变短了。过去是等到科学家做方程，经过五六十年，终于发现这些方程有用。从电磁理论，又经过五六十年，发现电磁理论可以用于无线电;又经过了几十年……今天已经不可能了，这个过程缩短非常厉害，即使不能叫毫秒级，也是极短级。如果我们还是等着产业分工，不进入基础研究，就有可能落后于时代。

中国是一个人口大国，如果变成人才大国，我们与别人的竞争才更加有信心，因此，小学教师应该要得到更多的尊重。当然，今天教师待遇已经比过去好很多了，但还要让教师成为最光荣的职业，国家未来才有希望，才能在世界竞技中获得成功。

记者：您提出基础教育这个议题，是希望能够给社会一个警示吗？

任正非：我认为，社会就是应该有口号“用最优秀的人去培养更优秀的人”“我们再穷也不能穷老师”。

记者：您打算为这个事情做点什么？

任正非：我们把华为公司做好，就给大家做了一个榜样。华为有什么？一无所有！华为既没有背景，也没有资源，除了人的脑袋之外，一无所有。我们就是把一批中国人和一些外国人的脑袋集合起来，达到了今天的成就，就证明教育是伟大的。

谈企业文化——华为文化来自于中国五千年文明，也来自共产党文化

记者：华为公司的名字是您建立之初就起的，还是后来起的？华为是中国繁荣的意思？

任正非：我们当初注册公司时，起不出名字来，看着墙上“中华有为”标语响亮就拿来起名字了，有极大的随意性。华为这个名字应该是起得不好。因为“华为”的发音是闭口音，不响亮。所以十几年来我们内部一直在争议要不要改掉华为这个名字，大家认为后面这个字应该是开口音，叫得响亮。最近我们确定华为这个名字不改了。我们要教一下外国人怎么发音这个名字，不要老发成“夏威夷”（Hawaii）。

华为深圳总部。

记者：关于管理，华为到现在为止还在不断向西方公司学习，因为西方公司确实在管理上建立了范本，且不说IBM、埃森哲，美国人发明了福特生产法、日本人发明了丰田生产法。他们是流程和方法。从业绩来看，华为目前是第一了，华为有没有可能在5年、10年之后总结出一套可供同行学习的方法论？

任正非：其实我们总结的方法来自于中国五千年的文明，也来自共产党文化。五千年文明讲“童叟无欺”，就是以客户为中心;共产党讲“为人民服务”，也是以客户为中心。我们为客户服务，我想赚你的钱，就要为你服务好。客户是送钱给你的，送你钱的人你为什么不对他好呢？其实我们就這点价值，没有其他东西。

时代变化太快，流程管理都是僵化的，要跟上时代变化。找到一种模式，普适是不可能的。华为实现流程化后，就像一条蛇，蛇头不断随需求摆动，身子每个关节都用流程连接好了。蛇头转过来后，组织管理就能跟得上变化;如果没有流程化，蛇头转过去，后面就断了，为了修复这个断节，成本会很高。流程化就是简化管理，简化服务与成本。

我们是为客户服务，为客户奋斗，去赚客户口袋里的钱。所以华为没有独特的文化，没有超越中国五千年的基础文化。将这种文化精神付诸实施，比如“艰苦奋斗”“冲锋在前”“不让雷锋穿破袜子”等。

2016年9月，任正非（右）代表华为与徕卡相机签署合作协议。

记者：这么多年，华为有很多外国员工、也有很多中国人，华为如何让外国员工融入企业文化？

任正非：首先，我们是中国企业，拥护共产党、热爱祖国是基线。第二，中方员工出国，一定要遵守所在国的法律和道德规则。我们公司有一个法律遵从委员会，还有一个民主选举的道德遵从委员会，来控制员工在国外的行为。外籍员工也要遵守，至少要理解中国。但是在经济化模式上，我们是全球化公司，全世界谁能干，谁就领导公司整体。我们在欧洲、俄罗斯、日本……有几十个能力中心，这些科学家是领导全世界的。所以我们的组织模式就是一个中国公司，但经营模式已经逐级走向全球化了。

记者：您有信仰吗？

任正非：我有信仰，就是信仰现在我们的国家。我们曾经认为资本主义社会可以极大地解放生产力，但是我们发现，社会差距扩大以后，出现的问题，也使发展停滞。中国正在走一条正确的道路。美国、欧洲、中国三大板块谁先崛起，以前我们也想不清楚。现在想清楚了，中国一定会先崛起。中国最近遇到的是中短期转型困难，长时间一定会解决的，后面会越来越发展强劲。

谈个人生活——是个宅男，一贯不是个低调的人

记者：您一生为人低调，媒体见得不多，为什么今天您这么做了？

任正非：我一贯不是一个低调的人，否则不可能鼓动十几万华为人。在家我平时都和小孩一起疯。家里读书的小孩经常和我聊天，我很乐意夸夸其谈。我并不是像外面媒体描述的低调的人。

记者：您说您年轻时是从书里了解世界的，都有哪些书？

任正非：看了哪些书我确实是不能回答出来。我实际上是个宅男，没有其他的生活爱好，下班就回家，不是读书就是看电视，看纪录片，看网络。我阅读速度非常快，书读得很多，不知哪本书影响了我，哪件事影响了我，思想是怎么生成的。我脑袋里产生的想法我也找不到源头在哪。

（根据央视新闻、环球网、华为心声社区等公开发布信息整理）