自然光和胶片才能得到理想画面？

蕾切爾·薇兹在一次采访中说，欧格斯从不谈论角色的动机，这对你的工作有什么影响？例如，电影的最后一个镜头是两个画面的重叠。你需要理解这种叠加背后的隐喻吗？

瑞恩：啊，这是个有趣的问题。欧格斯是个不太会透露自己想法的导演。我不知道他是否了解自己，但是他的判断更多的是基于他的直觉。坦率地说，我们从未讨论过（最后的画面叠加），这是欧格斯跟他的剪辑（欧格斯·马夫罗萨里迪斯）提出的想法。

《宠儿》的布景、广角镜头和烛光照明，让我想到了《巴里·林登》。我们知道，库布里克总是拍摄大量的素材来获得他想要的镜头，欧格斯也是这样吗？他会为了还原脑海中的想法，重复拍上30多遍吗？

瑞恩：他不是一个会拍很多遍的导演。他通常不会对任何一场戏拍超过10次，如果有，通常也是因为技术问题。但这并不一定和表演有关，他对自己的演员团队非常有信心。不，我们没有拍很多遍，而且我们的花费实际上是低于预算的，这让制片人非常吃惊。

在《宠儿》里，欧格斯偏爱用自然光进行照明，有出现过例外的情况吗？

瑞恩：只在一些夜景拍摄中会有。舞厅的部分，我们确实补充了一些光线，因为空间太大了，我们努力尝试只用蜡烛进行拍摄，但是最后意识到它可能不太够。欧格斯非常不喜欢用灯光，只有在非常、非常极端的情况下，他才会考虑使用电灯。（笑）

他对电影胶片非常了解，我觉得他很有电影摄影师的头脑。他的经验特别丰富，所以他知道他能做到什么程度。从摄影指导的角度来说，你总是使用灯光，因为你觉得这是应该的，但在欧格斯的世界里，他知道不用灯光就能拍出来的画面更让他开心。

那你们还会拉一车的灯去拍摄吗？还是尽可能地精简设备？

瑞恩：在拍摄前的一次谈话中，我说“嗯，你得带上几盏灯。”我以前没有和欧格斯合作过，我不知道他是否真的有信心（主要使用自然光）。所以我们在拍摄开始的时候用了几盏灯，但是当我们意识到我们真的不打算使用它们的时候，我们就把设备减到最少。

你们带过去的电工不就都没事可做了吗？

瑞恩：（笑）不，也不是。只带了灯光师（安迪·科尔）外加两三个电工，如果我们需要照明的话，安迪会招更多的人。不过他们的确需要处理很多的蜡烛。所有的蜡烛装置都是我们自己做的，我们有一堆蜡烛，把它们粘在一起，然后再围上一圈反光板。

我们做了几个模型，第一个模型——烛台1.0——非常棒，但是我们没有意识到蜡烛会融化得那么快，蜡烛融在一起，变成了个巨大的托盘，弄得到处都是，它会洒到昂贵的拼花地板上，就像“狗屎”……趁没人看见之前得把它清理干净。（笑）后来安迪对模型进行了完善，这样融化的蜡就不会那么危险。

你们不仅没怎么用灯，也没有用跳闪或旗子给光造型，甚至都没有让光扩散。

瑞恩：有些场景是在三扇大窗户前拍摄的，当你这样做的时候，很难不让演员的轮廓显现出来。通常情况下，你会把演员打亮一点，以平衡演员和窗户之间的亮度差异，但这是欧格斯最不想做的，他非常喜欢那些窗户。

当我们调整画面的时候，我们尝试降低窗户的曝光程度，结果窗户变成了紫色。我发现，当你的拍摄对象靠在窗户上的时候，而你站在他们的面前，高光几乎包围了他们，形成了一个美丽的白色晕圈。

欧格斯曾尝试用数字拍摄《龙虾》，但没办法得到他想要的效果，之后他就不想拍数字了。他真的很喜欢胶片，其中一个原因就是胶片怎么拍都很美。

我现在正在拍摄一部数字电影，每天看样片的时候我就在想“哇，这阴影中隐藏了好多信息”，但当你看到一个很亮的光源打在脸上时你会觉得“这太扎眼了。”，后期得在这下点功夫。胶片减少了后期的工作量，而数字则为创作提供了更多的可能性。

科恩兄弟拍摄《巴斯特民谣》也是他们第一次拍数字电影，他们说，他们觉得自己只是在“捕捉信息”，以便在DI中决定电影的风格。

瑞恩：绝对是这样的。我从来没有想过数字能这么即时。你可以自己直接进行调整，这个过程就不那么神奇了。很多人说他们（拍胶片时）晚上都睡不着觉，因为他们不知道曝光效果如何，但是我总是睡得很好。（笑）

胶片就是你需要过段时间才能再看到胶卷，但是我不介意。我觉得这是个优雅的停顿，在你快要忘记它的时候它就会出现，要么让你困扰，要么让你惊喜。

注：DI，Digital Intermediate（数字中间片），形容电影数字化，及处理其色彩和影像特性的过程。

你会把欧格斯的工作方式带到下个项目中吗？比如回去就把你的灯都扔了！

瑞恩：（笑）我无法摆脱的是我们在《宠儿》里使用的广角镜头。我为Netflix拍的下一部电影是诺亚·鲍姆巴赫导演的，我一直想让诺亚用它们，但是那部电影的制作方式完全不同。欧格斯的风格非常独特，你很难去撼动它。一旦你参与其中，你就会真正喜欢上它，这种拍摄方式令人兴奋。

但在诺亚的电影中，我们拍了很多律师办公室的戏，白天过得很快，我们不得不倒过来拍，让办公室外看起来仍然阳光明媚，灯光就是我最好的伙伴。记住，灯光是你的好伙伴，但有时他们并不需要“出席这场派对”。

你在《宠儿》里如何处理类似的情况？比如你在女王的卧室里拍的一场戏，里面有巨大的窗户，但是太阳在云层后面停留了半个小时，你会怎么做？你就等着它出来吗？

瑞恩：我们很受老天眷顾，那是一个阳光明媚的春天，所以一直都很明亮，有充足的日光来拍摄，然后我们会接着拍摄夜晚的场景。

有一天，我们遇到了非常糟糕的天气，我对欧格斯说“我想我们可能需要在那里开一盏灯。”他挣扎了很久然后说“好吧，看起来确实有点暗，我们加灯吧。”

在拍摄前，你有没有花很多时间去思考哈特菲尔德庄园里的哪个房间在哪个特定的时间最适合拍摄？

瑞恩：欧格斯提前一年就在为这部电影做准备了，因为他们本来打算提前拍的，但奥利维娅冏科尔曼和艾玛·斯通的档期都推迟了。所以他对拍摄地点做了很多研究，然后发现了哈特菲尔德庄园。这是一栋非常棒的房子，其他项目也都在这拍过很多次，但我觉得我们的拍摄方式是比较独特的。

我的准备工作主要是确定我们要用什么样的设备。我们发现了一个叫Double Helix的稳定器。很多人会用MōVI稳定器来搭配数字摄影机，但这些机器都非常轻。

Double Helix是一个万向稳定器，可以承担一个35mm摄影机的重量。它确实经常被用于胶片拍摄，但没有我们想的那么广泛，因为它有点难校准，所以我们最后用了很多Dolly（移动摄影车）。我的准备工作主要是找镜头之类的，布光方面确实没怎么考虑。

说说你用的Panavision 6mm镜头吧。

瑞恩：欧格斯在《圣鹿之死》里就使用了大量的广角镜头，他用的是Panavision的10mm镜头。他完全爱上了这个镜头，想用它來拍摄《宠儿》。

Panavision最棒的一点就是他们从来不卖镜头。他们是一家租赁公司。在他们的伦敦办公室里，我们有机会看到很多很旧的镜头，而这款6mm镜头正好适合表现《宠儿》里的荒诞世界。

我看说镜头的视野范围超过了180度，所以我猜你们不用灯光是件好事，因为根本没有地方隐藏它们。

瑞恩：我跟你说，镜头确实让整个房间清晰了不少。（笑）我们做的这些快速追镜意味着有时你可以看到整个房间，有点戏剧的感觉。这对演员来说很好，他们不会被限制，想干什么就干什么。

最后，跟我说说哈利（尼古拉斯·霍尔特饰）和阿比盖尔在皇宫里散步时的夜景吧。这种情况下你们会带灯吗？

瑞恩：这背后有一个小故事。很遗憾，我不得不离开剧组一个星期，因为我父亲去世了，愿上帝保佑他。另一位名叫斯蒂芬·墨菲的摄影指导填补了这个空缺。

所以我并没有出现在那个特别的场景中，但是我和我的摄影组都已经安排好了，我们计划用外部照明来代替月光之类的。

但……欧格斯不愧是欧格斯，他果然把所有的灯都关了。（笑）他让负责设计的菲奥娜把火盆都放在地上，像个大火桶，他们就是用这个拍的。