中国的存在给中东带来平衡

本报记者　李司坤 姚丽娟

在伊朗2月11日迎来伊斯兰革命40周年纪念日之际，伊朗总统鲁哈尼和美国总统特朗普的“隔空骂阵”折射出两国矛盾依旧尖锐，这势必影响到2019年伊朗核问题的解决和中东地区局势。去年12月新上任的伊朗驻华大使克沙瓦尔兹扎德近日在接受《环球时报》记者专访时一再强调，伊朗伊斯兰革命胜利的最重要成果就是国家独立，而长期的美国制裁阻碍了“伊朗梦”的实现，但他表示，“现在已不是用坚船利炮就能吓唬一个国家的时代”。访谈中，克沙瓦尔兹扎德大使还强调了中国对中东和平的重要贡献，称“中国的存在带来的是平衡”。

“为国家安全、领土和独立，伊朗愿意付出代价”

环球时报：2月11日是伊朗伊斯兰革命胜利40周年纪念日。外界对伊斯兰革命的评价复杂，站在40年后的今天，您如何评价这一革命给伊朗政治、文化、社会等各方面带来的变化？

克沙瓦尔兹扎德：我们的国庆节是2月11日，如果要回顾伊朗伊斯兰革命胜利这40年，总体而言，最重要的成果就是独立。这种独立是来自于我们人民的选择，不像某些国家，让华盛顿或伦敦来决定、选择它们的政策。伊朗这么多年来在国际上受到很多压力，很多是霸权主义的打压。我们为保持独立状态，付出的代价很大，使得我们未能完全按照梦想去发展。多年来，对伊朗人民来说，压力大多来自美国的单边主义和霸权主义。也就是说，如果没有这些压力的话，我们会比现在更加辉煌。胜利是要付出代价的。现在伊朗的状态没变，与40年前革命刚开始一样。为了能保持国家的安全、领土和独立，我们愿意付出代价。

环球时报：长期制裁对伊朗民生影响究竟有多大？伊朗是如何应对的？

克沙瓦尔兹扎德：制裁的确给伊朗人民带来很多不便，但这不意味着我们会放弃目标。这些制裁是违反国际规定的，我们已习惯了美国的做法，所以我们知道该如何应对。但在国际社会上，其他国家不应支持这种霸权主义，因为它们如果支持美国这种做法的话，可能哪一天，美国也会以同样的方法对待它们。如果你们现在访问伊朗的话，可以看到伊朗人民的生活都是按“标准形式”进行——肯定在经济方面会有欠缺，但普遍生活在安全的环境下。从老百姓的角度说，确实有一些不便，但也能理解——这些经济方面的困难来自于霸权主义，而且我们正全力以对。

“现在已不是用坚船利炮就能吓唬一个国家的时代”

环球时报：去年5月，美国宣布退出伊朗核协议。伊朗将如何应对？

克沙瓦尔兹扎德：全世界都认为美国单边退出伊核协议是犯规。实际上，伊核协议不是美国单边退出的唯一协议，它还单边退出了很多国际协议，如果哪天听到美国退出了联合国，人们也不要感到意外。美国的想法是单边主义、美国第一。伊朗在签署伊核协议时，承诺的所有事都已按规定做到。伊朗也接受了很多次检查，从来没有被发现未遵照协议行事。所以美国单边退出伊核协议只是找了一些借口，以霸权主义的思想来对待这个协议。

到现在为止，伊朗一直保持着自己的承诺。虽然我们的经济还没有享受到签署伊核协议带来的便利，但我们仍然因为这是一个国际协议而保持着原先的状态。伊朗在伊核协议中的态度是值得其他国家学习的，一旦签了国际性协议，就要履行承诺。其实伊朗本来是可以退出伊核协议的，但我们用理智的态度来面对、尊重这个国际平台。我们在伊核协议中的其他成员朋友表示，会想办法从其他渠道来“填补”美国单边退出留下的空间。要注意的是，欧盟国家也对美国单边制裁伊朗很关切，认为这不合理。唯一能对其他国家执行制裁的机构是联合国，而不是单独一个国家。其实美国应该知道，现在不是18世纪、19世纪用坚船利炮就能吓唬一个国家的时代了。现在也不是50年前的那个时代，美国跟其他国家沟通应该用尊重的语言。为协调一致绕过美对伊朗发动制裁，欧盟国家宣布建立专门金融机制的时间才迟了一些。

环球时报：法德英三国外长1月底发表联合声明，宣布建立对伊朗“贸易结算支持机制”。美国曾警告欧盟，若试图绕过美国对伊朗的制裁，将面临严厉处罚。您认为美国的威胁会否影响该机制的最终实施？

克沙瓦尔兹扎德：我认为这些欧盟国家知道在做什么，也知道怎么面对美国对它们的态度。也就是说，它们能保护自己。美国曾计划过很多事，但这些并不会全都实现。如果所有事都按照美国的意志去做，世界不会是现在这样。

环球时报：美国总统宣布将从叙利亚撤军，对此您怎么看？美国此举将给中东地区局势带来怎样的变化？

克沙瓦尔兹扎德：本来美国进入叙利亚就是一个错误的决定。我们参与叙利亚问题，是被“邀请”过来的。“伊斯兰国”当时势头很猛，极端恐怖主义不知道会给地区带来怎样的后果。如果当时伊朗和俄罗斯没有参与进来，“伊斯兰国”很可能会把整个地区都拖入战乱。

坦率地说，美国从该地区撤军，给叙利亚、阿富汗等地区国家带来的“除了安全还是安全”。几千公里以外的国家来参与本地区事务，给这里带来的只有暴乱。为什么不让本地区人民自己选择将来的发展路线呢？伊朗没有去墨西哥湾搞一个军事基地，我们就在家门口保护自己的安全，而不是去那么远的地方给别人添乱。美国这么多年来在跨地区建立军事基地，参与到各种事务中，我想给美国的一个建议是：美国未来十年不要干涉中东，看看该地区会不会回归到安全状态。其实，美国从叙利亚撤军，不仅对本地区的人民是好事，对美国的纳税人来说也是好事。

环球时报：伊朗对自身在地区内的定位是什么？

克沙瓦尔兹扎德：伊朗其实不是很在意在中东地区所处的地理位置，（如果）我们跟邻国和兄弟国家保持着友好关系，这就够了。我们不会重视自己，小看邻国。我们要的权利是公平的，通用的。在巴列维时代，美国给的建议是伊朗可以当地区警察。但我们在伊斯兰革命后，美国不认同这种态度。伊朗认为，我们和邻国都是朋友，是平等的，不能说我们是警察，要来干涉你们的事务。

“伊中两国人民相互了解的速度还不够快”

环球时报：您如何评价中国在中东事务中所发挥的作用？

克沙瓦尔兹扎德：中国在中东地区发挥的作用不言而喻，我们对此表示支持。多年来，中国为保持亚洲地区的平衡和稳定做出不少贡献，中国可以保持这个状态，世界也应对中国这种温和的态度表示由衷感谢。中国作为联合国一员，给中东地区和全世界带来和平的环境。美国给中东地区带来的是不安，中国的存在带来的是平衡。

环球时报：作为新任大使，在您看来，发展中伊关系的优先任务是什么？

克沙瓦尔兹扎德：我的任务和责任是提升伊中关系，不仅在经济方面，还有文化、政治等方面，包括两国交换学生。我要尽最大的努力。我认为伊中两国关系有互补性，在经济方面，伊朗还有很多没有被发掘的潜力，中国有很多企业可以往这方面发展，我们将来的合作空间是很宽广的。但伊中两国关系也存在不足，随着两国政府间关系的发展，两国人民相互认识和了解的速度还没那么快。因此，在两国人民加深相互了解方面，我们应做出努力。

我所说的这些发展目标，中国领导人已在“一带一路”框架内提供了合作的渠道。伊朗作为沿线主要国家，位置非常重要。我认为“一带一路”倡议不仅对中国，也对促进整个地区繁荣、和平与安全都发挥了作用。我邀请了伊朗的一些科学家和大学教授对“一带一路”倡议进行研究，并将通过媒体发表他们的研究成果，这将让伊朗人增进对“一带一路”的了解。目前很多“一带一路”框架下的合作项目正在伊朗进行，如能源和包括铁路在内的基础设施建设项目。伊朗人民、政府和最高领袖，都愿意同中方全面加强关系，支持伊中两国在各领域的合作。

环球时报：您对加强两国民间交流有什么想法？

克沙瓦尔兹扎德：首先，双方的游客来往会增进彼此了解。我们邀请中国游客到伊朗，伊朗有很多文明古迹，可以满足中国游客的兴趣。我正在考虑给中国游客提供更多便利。其次，加强双方记者、学者以及留学生的交流。中国大学的水平越来越高，很值得伊朗学生前来留学。当然我们也邀请中国学生到伊朗。在足球方面，这次亚洲杯伊朗队赢了中国队，但结果并不重要。全世界的比赛越多，越能减少国家和人民之间的冲突，所以我很赞同发展和推动体育交流项目。我认为中国球员可以到伊朗的球队踢球，伊朗球员也可以来中国。▲