中国大格局，世界的态度

2018-08-21主持人徐茹

杭州 2018年30期

主持人 | 徐茹

主讲人 | 金一南少将、战略学博士生导师，曾任中国人民解放军国防大学战略研究所所长

南一鹏当代国学大师南怀瑾之子、团中央中国少年国学院专栏学者

主持人：我记得金教授说过，我们经历的是一个大时代，大时代要有大担当。我想请两位先生谈一谈对这个风云变化的大时代的理解。

金一南：我们说大时代，什么是大时代？大时代其实是中国国家地位上升的时代。二十世纪初，孙中山先生讲的一句话：四万万中国人一盘散沙。你说那个时代是大时代吗？那不能是大时代。到今天二十一世纪，举世瞩目；十三亿中国人，中国今天所取得的地位，所取得的成就，谁也没有想到。我们很多先人，包括林则徐先生、康有为先生、梁启超先生、孙中山先生等，他们能想到我们中国今天能有这样的地位吗？影响世界格局，改变世界格局。

1989年柏林墙倒塌，1991年苏联解体，美国人福山写了本书叫《历史的终结》，认为人类的历史终结在西方自由资本主义体制。那时候我们也没有觉得是大时代。1991年到现在，也就二十多年的时间，中国崛起，中华民族走向伟大复兴。2008年金融危机，2009年福山来到北京，他讲，我们的结论下早了，历史没有终结。为什么没有终结？因为中国模式异军突起，中国人以一种完全不同的发展模式向前迈进。

2009年英国G20峰会的财长会议，西方人讲资本的贪婪，讲整个世界的秩序，讲资本贪婪对人类的影响。我觉得，金融危机正好彰显了中国模式、中国道路的特别，我们不追求单赢，我们追求共赢；我们不追求单一文明，我们追求多种文明、多种方式并存。

美国人亨廷顿在1993年写的《文明的冲突》中提到，冷战结束后，冲突的基本根源不再是意识形态，而是文化方面的差异，主宰全球的将是“文明的冲突”。那我们中华文明主要是什么呢？我们主张文明的并存，我们不认为文明是冲突的；不认为文明之间是我战胜你或者你战胜我的问题；我们赞成多种文明并存，这是中华文明的取向，这就是我们的复兴。我们给世界带来的不是灾难，中国人崛起了。以前有人讲“黄祸”，中华民族是“黄祸”。我说你看我们今天的复兴，我们给世界带来了什么？我们认为现在的秩序是不合理的，这个不合理的秩序是贫富之间的差距，大国小国之间的差距。我们主张一个更合理的秩序。当然，我们现在还没有达到改变世界秩序的程度，但我觉得这就是大时代。我们过去是服从这种制度的安排，今天则是对不合理的国际秩序开始塑造。“一带一路”就是塑造。

南一鹏：刚刚金将军讲得非常好！就学习这件事来说，尤其是他刚刚提到多元化世界的多元文化融合，我觉得这恰恰是中华文化在当前世界的意义。这个世界如果大家都吃白米饭的话那有多无聊啊，就是因为有人不吃白米饭，有人要吃别的东西，我们才能有机会去换个口味。除了尝试去理解西洋的文明，今天我们也可以让西方世界的人民能够重新了解到这个世界是多元的，因为我们中华文化数千年来的屹立不倒，必然是有值得学习的价值。我父亲南怀瑾在80年代曾说过一句话：中国将有200年的盛世。后来一个朋友告诉我说，他在80年代读到我父亲这句话，就从美国跑去深圳炒房了，结果真的挣了很多钱。我常常想到汉武帝，汉朝从帝国开创到汉武帝时代，六十多年，汉朝帝国经历了一个甲子才真正强盛；我们新中国建国到现在，六十出头，也是经历了一个甲子；我自己也六十出头，也有一个甲子的经历。这就如同汉朝的兴盛，目前正是中国要强盛起来的时候，我觉得这的确是大时代，用我们中国人的观点，绝对是一个中国即将复兴的时代。

不过说到所谓什么是大时代？我个人认为这不过是一个混淆视听的名词。其实在人类历史上存在的每一天都是大时代，不好说只有兴盛就是大时代，有时苦难的时期也是大时代。譬如以往世界历史上不列颠王朝的兴起，海上霸权的建立，对英国人来说是一个兴盛的大时代，对所有被殖民的国家来说，则是苦难的大时代。同样的，辛亥革命到红军长征，加上抗日战争到国共内战，新中国建立和朝鲜战争，这半个世纪多的岁月更是中国的大时代，也是奠定今日中国重新崛起的时代。更远的，我们可以说到春秋战国，整个先秦历史不断地掺着竞争、斗争、战争，而同时又有生活品质和文明思想的快速发展，由这些例子可以看出所谓大时代，不过就是一个名词，用来激励当下的思考。真正地了解我们的存在，每一个阶段都是一个大时代，也就是说，每一天我们的生活就是明天的历史，只要我们有真实地去参与生命赋予的生活的机会，那么我们的参与就是一个大时代的发生。

过去这几百年来，整个社会秩序，就像刚刚金将军讲的，是外国人建立的游戏规则，我们进入参与这个游戏，要在他们的规则里玩。我相信金将军所说的，也都是我们已经看到的这个事实。所以今天是我们来建立游戏规则的时候，由我们邀请别人参与。然后我们一起去参与，使我们每个人的生活都更开心、更健康。西方历史学家，从汤恩比的《文明的跃升》到亨廷顿的《文明的冲突》，根本不懂真正的中国，更重要的是他们不相信世界可以以非竞争关系存在。他们的历史解说只是追寻着西方历史的轨迹来看世界，看到的就是西方人掠夺思想下的历史观，所以结论就是必然的冲突。可是我们中国的文化是讲求正反以后还要“合”的思想，不是西方式的永远以“正”与“反”来看待对方，我们可以用“合”来互相对待，只有“正、反”的冲突性是文明的冲突，有“合”的观念才是文化。这正是西方文明的欠缺，也正是我们中国人必须面对的黑暗势力。

今天习总书记以“一带一路”来号召世界各个民族，就是异中求同的“合”，有大同世界的思想观，所以我看到的是这样一个大时代。虽然西方世界领导人的心里明白，但是因为不是他们主导的游戏，所以就会用尽一切手段来创建他们自认为的挑战中国的大时代。这是非理性的思维，西方在过去的二千年里就是这样不断地重复他们的思维而存在的。西方人表面上不断强调大家的相同点，而实际上利用大家的相异点来破坏分化世界，再从中取得利益。我们中国是永远接受大家的相异点，然后努力地找出大家的相同点来互相尊重，从互相合作里面获取应得的利益。