无意义的意义

胡滔 刘棒 Hu Tao Liu Bang

1胡滔呼吸1.0灯光交互装置2016

刘棒（以下简称“刘”）：你的创作形式是比较多变的，你是如何思考、找到或是选择一种形式与观念的？

胡滔（以下简称“胡”）：在刚开始创作时，我会朝很多方向尝试。新媒体本身可能是跨越了材料与媒介的，在最初学习时我接触了实验音乐、行为艺术、现代舞等。目前我专注的观念在于在各类形式作品中设立一种游戏规则。我一直在揣摩从量变到质变的过程，不能达到质变但要超越量变，无限靠近临界点但又不触碰。

刘：周斌的《终南山计划之踪迹成谜》在作品中强调了一种完全的偶然性与失控，开始并结束于主观选择，并且把选择权交给了蚂蚁。你将其重新媒介化的同时是否也保留这样的思考？

胡：周斌是我的老师，我特别喜欢他的作品，他这件作品强调了一种无意义的意义。我重复了这样一个类似的主题，并且运用我学到的一些新的媒介去对他的作品进行转化。他用他的语言（行为），而我用另一种机械的、更加无意义的语言，试图进行一种推进（机械比生物更加无意义），或者说想从另一方面超越他的作品，这也算一种致敬。

刘：那这样的转换当中，媒介或者称作工具的转换有何不同？

胡：前者以人（生物）为主体，而我则以机械为主。科技进步后的大数据时代使得现在的语言手段远远丰富于过去。如果再次转化这件作品，现在完全可以在电脑中模拟，使用编程完成，这会使过程更加无意义，也是另一种形式的呈现。不过这只是语言的转换，虽然在某些方面有所不同，但探讨的东西是一样的。即使用更为原始的语言来进行阐释都是可以的，媒介的转换不会存在本质的不同，应该是一种平行关系。

刘：《啪啪啪》是一次相当有意思的行为展示，呈现出了一种似乎具有专注特质与偶然性的重复状态，你想体现一种无目的与玩世的味道吗？

胡：《啪啪啪》是2014年“薪火”行为艺术活动中的一件作品。当时我是在现场寻找的材料，因为我是在江边长大的，在看到这些沙子时立马想起小时候玩沙子的经历。我把沙子放在台子上拍打，声音非常大，逐渐引起了观众的注意，人们慢慢靠拢过来围观，好像我就是以一种玩世的态度在做着不明的事，为了吸引人而做这样一件事情。这是一件没有意义的事情，但是它起到了一定的作用，没有目的性而合目的。

2胡滔通道2综合材料装置2016

刘：“通道”通常暗示着出口，同时它也是一种幽暗但开放的空间，为什么会使用这个概念来进行创作呢？

胡：这与我的一次偶然经历有关。有一次一个大型商场突然停电了，只能看到安全出口的标识，我随着出口的标识结果最终遇到的是实体的假门。在2014年冬，我参加国泰的一个群展时做了这样一件作品，两扇门之间以灯管代替插销，门上置有安全出口的标识，但这扇门是不能推动的，插销部位刺眼的灯管已经在警示无法打开了，但“安全出口”的标识让人还是想要推开这扇门。再后来我又做了“有头无尾”的通道和“首尾相连”的通道，前者螺旋式下沉，越来越窄小，好像没有尽头也无法通过，后者进入通道，但最终还是要回到最初的空间。这都是一种无意义的过程。通道不只是一种狭义的概念，像人的出生，汉代墓室引魂升天的门阙，以及所谓的黄泉路，都是与生命、死亡相关的不同形式的存在。

刘：你有参与香港的艺术交流展与韩国的驻留项目的经历，能谈谈你对这些交流项目的感受吗？

胡：驻留经历带给我更多的是资源，在这个过程中，我能接触到更多的作品、艺术家和策展人。并且很难得的事情在于，你能很容易与所见到的喜欢的作品创作者进行联系和交流。韩国对年轻艺术家的扶持力度相当大，他们的机构就是在共享资源。就我所从事的新媒体艺术来讲，现在更加倾向于一种团队形式的创作。当团队或集群以一种协调的方式进行合作时，力量显然要大得多，并且他们的展览更为国际化，世界各地艺术家组成的群展更多，更具丰富性与对比性。