网络文学的定位和追求——丛林狼访谈

丛林狼 王金芝

［对话人］

丛林狼，中国作家协会会员，广东网络作家协会副主席，阅文集团白金作家，被读者誉为天才级网络军事小说写手，著有《丛林战神》《最强战神》《最强兵王》《战神之王》《最强狙击手》等超长篇军事题材小说，《最强特种兵》荣获第十届广东省鲁迅文学艺术奖（文学类）。

王金芝，广东网络作家协会理事，《网络文学评论》编辑。

“新的文学形式出现总会遭到这样那样的批评、质疑等，现在理解了，了解了，并接纳和重视起来，这是文学界的好事，也是文学发展的好事。”

王金芝：丛林狼大神好，欢迎您做客《网络文学评论》。您是从什么时候开始从事网络文学创作的呢？在写网文之前，有没有创作过纯文学？

丛林狼：2010年开始，创作的第一部网络文学作品是《丛林战神》，450多万字，之前并没有创作过任何类型的纯文学。

王金芝：那您网文写作起步相比很多网络作家都算比较晚的，因为网络文学在2010年发展得已经相对完善了，您是高位进入，一书封神吗？在创作之前，看过大量网文吗？是一个什么样的契机让您决定写作网文呢？

丛林狼：2010年的网络文学正迎来良好的发展机遇，特别是无线阅读市场打开，对整个网络文学发展奠定了基础，这个时候入行对于我来说是幸运了，少了网络文学起步阶段的迷茫和困惑，封神谈不上，我从来不认为自己多了不起，只不过恰巧写了些故事，恰巧有人看，仅此而已。

作为一名网络作者，入行前都会大量阅读网文，在兴趣和爱好的驱使下，有人继续追读网络文学，也有人尝试创作网络文学作品，而我是后者。入行谈不上契机，单纯只是喜欢，因为喜欢，脑海中就有了各种天马行空的想象，心里面就有了创作冲动，总想写点什么，于是，就走到了今天。

王金芝：现在是专职网络作家吗？

丛林狼：是的。码字为生，码字度余生。

王金芝：介绍一下您的新作？

丛林狼：新作《最强狙击手》描写的是一名叫秦天的战士，在一次军校毕业考核中惨遭强敌偷袭，损失惨重，一名战友遭绑架，为了替惨死的战友报仇雪恨，为了营救被绑架的战友，秦天奋起反抗，一路追杀的故事。

作品发布至今已经取得了不错的成绩，这类现代军旅题材小说也是当下年青一代读者喜欢追捧的热点，毕竟爱国主义，民族主义，国家主义是永远的主旋律，也是年青一代信奉和恪守的核心价值观。

王金芝：您的《最强特种兵》获得了第十届广东省鲁迅文学艺术奖（文学类），这次获奖也从一个侧面说明了网络文学作品获得了主流文学的认可。您是怎样看待这次获奖的？

丛林狼：这是一种文学理性的回归。以往，因为不理解，不了解等原因，网络文学曾经有一段时间被主流文学批评，这没什么，新的文学形式出现总会遭到这样那样的批评、质疑等，现在理解了，了解了，并接纳和重视起来，这是文学界的好事，也是文学发展的好事。站在历史长河的高度来看，包容，批评，发展是千百年来文学领域永恒不变的规律，任何文学形式都面临过同类问题。

“在我看来，网络文学的核心功能是带给读者快乐和力量，当然也需要兼顾一些审美格调和思想内涵，但不是重点和唯一，而审美格调和思想内涵应该是主流文学需要重点承担的功能。”

王金芝：网络文学的读者用户十分庞大，据有关部门统计，截至2017年底，网络文学读者用户达到了3.78亿，您觉得网络文学之所以能吸引这么多用户，其魅力在哪里？

丛林狼：网络文学之所以能吸引读者，其原因不外乎两点，第一，网络文学能给读者带来快乐，爽点是网络文学的一个重要特性；第二，网络文学能给读者带来力量，励志是网络文学创作的重要手法之一，主角从平凡到伟大，其间经历的种种磨难给人以力量，鼓励人心。

王金芝：有很多评论家认为，网络文学在类型形式和传播方式上有了很大创新，但是其审美格调和思想内涵相对粗陋，也就是网络文学拥有先锋的类型和形式，内容却是相对落俗甚至是落后的，您怎么看待这个现象？

丛林狼：这里面有个评判标准的问题，不能要求任何一部作品都具有审美格调和思想内涵，当然，也不是说网络文学不需要这些，而是应该有所分工，有所侧重，在我看来，网络文学的核心功能是带给读者快乐和力量，当然也需要兼顾一些审美格调和思想内涵，但不是重点和唯一，而审美格调和思想内涵应该是主流文学需要重点承担的功能。两者分工，相辅相成，相得益彰，中国文学就能蓬勃发展，指望网络文学兼顾所有文学使命，是偏颇的。

王金芝：是的，这涉及网络文学评价体系建构问题。网络文学天生就带有大众文化和娱乐文化的属性，它是属于大众的，所以绝大多数的网络文学更偏重于娱乐和商业，较少对作品本身精雕细琢。就像您所说的，文体创新、审美格调和思想内涵是纯文学所应当承担起来的责任。但是这种情况也带来一个问题，网络文学的这种不偏重审美格调和思想内涵的特性，也使得它变成读者的一种娱乐和休闲的方式，它就很难变成经典之作。您怎么看待这种现象？

丛林狼：网络文学不是不偏重审美格调和思想内涵，而是用另一种更接地气的方式在表达，在传递，主流文学习惯于用说教和灌输的方式表达思想，引导审美，而网络文学则用趣味性强的故事情节来将思想和美传达出来，让读者自己去体会，没有说教和灌输实际上更容易让读者喜欢和接受。

网络文学无经典之作这样的论断还为时过早，是不是经典应该由时间和读者来评判，而不是某些人和机构，当下的主流文学评判标准并不适用于网络文学作品。比如金庸的武侠小说在当时也不被主流文学所接受。文学在发展，社会在进步，每一个时代都有她独特的文学现象和文学魅力，唐诗宋词元曲明清小说，谁能说谁是主流，不是主流？只有摒弃陈规，以开放的心态去看待任何一种文学现象，文学形式，我们的文学才能走得更好，更远。

王金芝：您认为网络文学现阶段最大的问题和瓶颈在哪里？

丛林狼：网络文学创作者数量庞大，作者良莠不齐，相当一部分作者的文学功底不够扎实，出精品的难度很大，加上都是年轻一辈为主力军，缺乏足够的生活阅历，作品思想性，深度和高度略显不足，这些影响着现阶段网络文学的发展，随着时间的发展，行业的沉淀，加上行业管理组织的引导，相信这些瓶颈和问题会得到妥善解决。

“创作动力和持续创作能力来源于爱好，因为喜爱，所以无所不能。”

王金芝：由于媒介方式的改变，造就了网络文学这一行业的发展。有人认为网络文学在于网络不在于文学，有人认为网络文学在于文学不在于网络，您认为网络文学最重要的特性是什么？

丛林狼：网络文学的特性不在于网络，在于文学，但又和传统意义上的文学有些区别，这个区别就在于虚构，网络文学是通过天马行空的想象和创新，虚构一个宏大的世界，虚构一些新奇的设定，再结合当下社会一些热点现象虚构出故事情节，用一种年轻读者普遍容易接受的轻松写法表达出来，这就形成了和主流文学不一样的文学现象。

主流文学的核心在于现实主义，在于人性的挖掘，在于精神的共鸣，思想的升华和审美的表达，而网路文学是想象，想象就意味着“文学来源于生活，高于生活”这条定律不适用，比如玄幻仙侠，这样的世界根本不存在，一切都只能凭空想象，全靠虚构，这有别于主流文学。

网络是载体，就像龟甲、竹简、羊皮、书帛等，网络文学因为网络而发展起来，但这种文学形式早在网络之前就已经存在，也就是我们常说的大众文学、通俗文学或者类型文学；也就是我们熟知的搜神记、聊斋志异、四大名著等等。

王金芝：您觉得网络文学在通俗文学的版图中吗？

丛林狼：网络文学具有通俗文学的特性，但又不能完全归类于通俗文学，因为网络文学还包括游戏竞技、二次元文学等等，用类型文学来概括更准确一些。

王金芝：您认为纯文学和网络文学最大的区别是什么？

丛林狼：一个偏重于现实主义，一个偏重于想象世界，有着本质区别；其次，网络文学追求升级、爽点，这也区别于纯文学。

王金芝：您同意网络文学是快餐文学的定位吗？

丛林狼：快餐会吃腻，让人厌烦，而网络文学只会让人欲罢不能，紧追不舍，网络文学是不是快餐文学，一目了然。

“思辨的东西直接写出来就难免说教，令人厌烦，最好的办法就是融入到情切当中去，通过矛盾和冲突来将思辨的东西表达出来，让读者自己去领悟，去判断。”

王金芝：据说每一个网文作者都有很大的更新压力，我看到您现在挖了两个坑，您一天一般写作几个小时？您是如何保持这种创作动力和持续的创作能力的？

丛林狼：创作动力和持续创作能力来源于爱好，因为喜爱，所以无所不能，任何一个成功的网络作家都是因为热爱这个行业，而不是当成一份必须完成的工作，因为喜爱，所以文思泉涌，有写不完的东西，也因为喜爱，所以一坐几个小时码字都不觉得累，更新毫无压力，反之，不喜爱的创作就是无病呻吟，就是勉强为之，这样的状态下根本写不出东西。

王金芝：您现在主要写的是军旅、战争题材，写军事类型有什么创作契机吗？

丛林狼：每个人都有自己擅长的写作领域，找准方向创作非常重要，我也尝试过写作其他类型，但总找不到酣畅淋漓的创作快感，而军旅题材不同，也正是因为如此，所以我会关注军事领域的所有事情，积累素材，激发灵感，创作契机自然而成。

王金芝：您认为网络军事类型小说在写作中应该注意什么问题？

丛林狼：军事类小说在写作中需要特别注意一个核心问题，使命，主角的使命必须符合当下，符合军人特性，符合读者期待，不能想当然地赋予，更不能以自己偏好来赋予主角使命，军人的使命是保家卫国，爱国主义，写成叛国，叛逃都是不可取的，主流文学创作追求人性的挖掘，人性的解放，人性的探讨，网络文学创作追求的是军人的使命恪守，使命践行等。

王金芝：《最强特种兵》塑造了罗铮这样一个血肉丰满、顶天立地的英雄形象。说起英雄，中国文学中一直有写英雄的传统，比如四大名著中的《三国演义》，甚至武侠小说中的人物塑造，您在塑造人物的时候，对这些传统资源有没有借鉴？

丛林狼：不同的时代有不同的英雄，四大名著的英雄是造反，武侠小说的英雄是杀富济贫，这些在当下都是不可取的，军人的英雄气概是保家卫国，是为人民利益，国家利益甘愿杀身成仁，死亦无憾的气概。

王金芝：您的《最强兵王》已经在2015年线下出版了，我只看了实体书，您在出版之前对网络版有过修改吗？修改的幅度大吗？

丛林狼：除了错别字，实体出版没有任何修改，这是出版社给我的回答。

王金芝：您最喜欢自己的哪部作品？

丛林狼：我最喜欢的作品是《丛林战神》，这是我入行的第一部小说，有着特殊的意义。

王金芝：平时的阅读范围？

丛林狼：闲暇时，我最喜欢阅读的是历史、哲学类书籍，让人沉淀，学会思辨，有时也看看同行作品，他山之石可以攻玉。

王金芝：对您影响最大的一本书？表现在哪些方面？

丛林狼：影响我最大的一本书是史铁生先生的《务虚笔记》，朴实的文字，却蕴含着深刻的道理，给人力量，给人光明，我在创作中也会不自然地将这些东西融入到作品中去。

王金芝：思辨是一种特别重要的事情，尤其是对写小说的人来讲。对于网络小说而言，动辄就几百万字，更加需要逻辑和思辨的力量。您在构思小说的时候，有没有特意注意这方面的问题，能不能和大家分享一下？

丛林狼：思辨对于网络文学创作来说非常重要，是作者价值观的展示和体现，思辨的不到位或者不合理，很容易遭到读者的放弃，这就需要作者认真对待，对于军旅小说而言，这种思辨就更重要了，直接影响到了主角的形象塑造，立意和情节安排，然而，思辨的东西直接写出来就难免说教，令人厌烦，最好的办法就是融入到情切当中去，通过矛盾和冲突来将思辨的东西表达出来，让读者自己去领悟，去判断。

“就作品而言，我认为没什么区别，好看才是重点，不好看放在哪儿都没人看，好看的在哪儿都有人看。”

王金芝：平时和读者交流多吗？会不会因为读者对您故事中的某一个人物特别偏爱，或者是特别厌恶，而对故事的构思有所调整呢？

丛林狼：网络文学创作过程中，作者和读者之间会有互动，互动的过程中能够让作者发现自己的不足，一定程度影响创作，但某一个读者的意见并不代表所有，这就需要作者去分析，去思考和判断；当然，读者的意见并不一定就是最好，还有更好，这也需要作者去思辨，去创新，当作者能够站在读者的想法之上，写出一种情理当中，又在意料之外的东西，就会更得读者喜爱和追捧。

王金芝：写作中遇到的最大的困境是什么？

丛林狼：写作对于喜爱网络文学创作的作者而言，不存在困境，如果一定要说有困境，那就是怎么创作出让读者更喜欢的作品，当然，这可以通过很多办法解决。

王金芝：看不看非网络文学的军事题材小说？

丛林狼：看的不多。

王金芝：军事类型小说本来是一个小众的类型文学，您认为线上和线下的军事小说有什么区别？

丛林狼：都是文学作品，都是写给读者看的，只不过阅读的渠道和载体不同，就作品而言，我认为没什么区别，好看才是重点，不好看放在哪儿都没人看，好看的在哪儿都有人看。

王金芝：您的网文写作对自己的生活起到了什么影响？您认为作为一个网络作家，对社会最大的责任是什么？

丛林狼：网络文学改变了我的生活，最大的改变就是不用去天天按时上班了，时间自由，可以随心所欲地创作，陪伴家人，网络作家也应该力所能及地承担一些社会责任，比如帮助新人，比如向各行业、各组织正面宣传网络文学，让更多人了解、喜欢网络文学，等等。

王金芝：您刚才说网络作家也应该力所能及地承担一些社会责任，这种说法真是太好了。对于您来说，创作成绩已经这么好了，现阶段您对自己所从事的写作有什么更深的思考？这些思考会不会呈现在您的创作之中？

丛林狼：网络文学的生命力在于创新，只有推陈出新才能获得市场和读者认可，这也是每一个网络作者在写作时必须思考的问题，并将这种思考融入到创作中去。

王金芝：除了作为一个网络大神的社会责任，您还有没有其他的追求？

丛林狼：对于一名创作者而言，一切都靠作品说话，我最大的追求就是让更多读者看到我的作品。

“网络文学是类型文学，对专业知识的要求相对较高，比如医生、军人、法官、警察；比如天文、地理、太空、科技等等，网络作家培训班的课程设计如果偏重专业方面，邀请一些专业性强的行业专家过来讲一些行业知识，弥补作家创作上的短板和不足会更好。”

王金芝：一部优秀的网络文学作品可以衍生出包括电影、电视剧、网剧、手机游戏、网页游戏、客户端游戏、动画、动漫电影、网络电子连载、漫画等多种业态，这种网络文学的全产业化对网文产生了很大的影响。这对您的创作有影响吗？

丛林狼：网络文学产业化的发展只会让作者更有动力去创作，看的人越多，市场越追捧，作者创作的力量就越大，这是每一个网络文学作家包括主流文学作家都在追求的东西，这种影响是向好的，积极的，并不会适得其反。

王金芝：有没有哪部作品要拍成影视或者是做成游戏漫画？

丛林狼：《最强兵王》和《丛林战神》都已经开始进行全版权改编，相信用不了多久就会和大家在荧幕上见。

王金芝：作为广东网络作家协会的副主席，您对广东网络文学的全产业化发展有什么建议？

丛林狼：没有什么建议，因为广东省作协和有关部门已经做得很好了，相信网络文学会成为广东“文化大神”添砖加瓦。

王金芝：很多早期的网络作家大神都是在广东起步的，随后却离开了广东，有人说广东留不住大神。您怎么看待这种现象？

丛林狼：广东的网络文学起步最早，市场基础最好，许多大神曾经在广东待过，最后选择离开的原因很多，很复杂，说广东留不住大神是不客观的，当然，广东重视的力度还有待加强，特别是对行业的扶持和发展，对本土大神的培养和支持，都值得研究和重视。

王金芝：随着网络文学的影响日益扩大，中国作协成立了专门的机构，很多省市的作协组织也成立了网络作家协会，也有很多网络作家当选为各级政协代表，您怎么看待这种现象？

丛林狼：这是好事，只有全方位发展，让更多网络作家到更多渠道和位置去发声，网络文学才能够更好地良性发展。

王金芝：您觉得作协和网站组织的培训对网络作家有帮助吗？

丛林狼：帮助毋庸置疑，网络作家很多都是草根出生，相当一部分文学功底有待提高和加强，这需要有组织的培训，另外，这种培训有助于网络作家更直接的交流和互动，有利于创作。

王金芝：您觉得作协组织的网络作家培训班，在课程设置上应该偏重于哪些方面？

丛林狼：网络文学是类型文学，对专业知识的要求相对较高，比如医生、军人、法官、警察；比如天文、地理、太空、科技等等，网络作家培训班的课程设计如果偏重专业方面，邀请一些专业性强的行业专家过来讲一些行业知识，弥补作家创作上的短板和不足会更好。

王金芝：感谢您的分享。您的网文被数以千万甚至上亿的读者看过，在访谈的最后，您最想对读者说什么话？

丛林狼：很感谢读者们的追捧，特别是那些看完我所有作品的读者，所有作品加起来近两千万字，说实话，让我自己重新看一遍都觉得非常累，正是有了这些可爱、可敬的读者，才有了我的今天，唯有继续努力创作，写出大家喜爱的精品，以报大家的厚爱。