马尚：巴西值得信赖——访巴西驻华大使马尚

文、图/本刊记者 寇佳丽

马尚：巴西值得信赖
——访巴西驻华大使马尚

文、图/本刊记者 寇佳丽

对巴西来说，2017年是时来运转的一年。经历了一段时间的经济衰退，这个热带国家终于迎来了国内生产总值（GDP）正增长。2017年10月底，巴西财长指出，曾陷入低谷的巴西经济正在复苏，年内新增就业岗位已超过100万，而11月11日开始生效的《劳动法》修订案还将再创造600万个就业岗位。有机构预计，未来，如果巴西的养老金与税制改革能顺利实施，巴西GDP增长速度或可在三四年内达到4%。就此，《经济》记者采访了现任巴西驻华大使马尚（Marcos Caramuru de Paiva）先生。

《经济》：经历了比较长时间的衰退，巴西经济终于重回正轨。哪些因素促成了这一改变？

马尚：过去两年半里，我们经历过8个季度的经济负增长，有的季度的负增长甚至高达10%，当时的情况确实很糟糕。期间，巴西政府力挽狂澜，采取了不少措施，努力改变局面。政府削减财政开支，降低通货膨胀率，降低利率，在劳动力市场和公共福利领域尝试结构性改革。如今，我们逐渐看到了效果。

改革有一个很明显的好处，那就是提升政府和投资人的信心。投资者看到我们的付出，就相信巴西的经济形势会慢慢好转，对巴西未来发展的预期也会提高。比如，我们修改了《劳动法》，在社会保障领域进行改革，帮助更多的人更快地找到工作，为企业提供更多的劳动力。当然也不乏阻力。改革最初，政府内部和社会上都出现了反对声音，讨论非常热烈。例如，改革措施建议，将企业工人的退休年龄调整到65岁，有些人就不乐意，因为他们并不希望继续工作下去。必须承认，一项改革很可能会改变一部分人的生活方式。可是，每一项改革措施，都是经过许多专业人士认真讨论和研究，最终才得出的结论。而这些措施，均从社会和国家的长远发展着手，以公共利益和为个人生活提供保障为目标，虽然牺牲短期利益在所难免，但最终每个人都会享受到改革的好处。

《经济》：未来，巴西政府会特别注意哪些领域的建设？哪些行业会为经济提供持续又充足的动力？

马尚：在改革的推动下，我们预计，2017年巴西经济增长约为0.5%。以此为基础，2018年，市场预计该数字会提高到2.5%。从经济恢复的角度看，这将是非常不错的表现。可是，我们曾经有过一段时间的负增长，若希望看到长足的进步，GDP增长率就需要得到进一步提升。

未来，我们将会重点投资建设以下领域：海港、机场、铁路和高铁等基础设施。我们对国有企业的管理也会更加稳健。巴西一些国有企业正在经历私有化。政府的职责就是，在这个过程中，合理地控制企业资产出售给私人部门的股份比例，这很重要。当然，企业私有化的过程，本身就是吸引投资的过程，无论是本地资本还是海外资本。

特别值得注意的是，近年来巴西的农业收成很好，农作物出口增长较快。农业表现优良，一定程度上带动了整个国家的出口表现，我们为此感到欣慰。为了给经济提供稳定而持久的动力，未来，巴西政府也会更加重视改革措施的落实，重视央行货币政策的稳定，重视基础设施建设的开展和通胀水平的发展方向。

《经济》：近些年，中国企业对巴西投资持续增长。尽管贸易保护主义盛行，中巴经贸往来似乎并未受影响。您如何看待该现象？

马尚：巴西是拉丁美洲最大的国家，在工业和基础设施建设领域存在欠缺，这意味着，巴西具有广泛的投资需求。巴西的税收体系和法律规范比较复杂，但法制健全，规范完备。换言之，巴西的投资环境非常稳定。也许，我们在有些领域的变化比较快，但对于海外投资来说，巴西值得信赖。还有一点，巴西劳动力市场发展较快，海外企业来到巴西，非常容易找到自己需要的、受过良好训练、专业的技术工人。从人力资源上看，巴西本土市场绝对可以满足企业的人才需要。

过去二三十年，中国企业在海外迅速发展，积累了大量投资经验。中国企业看好巴西、投资巴西，中国相信巴西的发展前景。当然，投资也要看到效益才行，从这点看，巴西并没有令中国企业失望。

中巴交流，贸易保护主义并不成为问题，两国在经贸领域的合作已经很充分。我们还需要做什么呢？中巴交流可深入到个人，把这种合作和信任深入到人与人的层面。音乐、电影、博物馆、艺术展览等，我们将来要增加这些方面的交流，加深文化认知，我们甚至可以从熟悉对方的DJ（打碟者）风格开始。要知道，文化交流能够帮助企业挖掘对方的市场机遇。

《经济》：您担任驻华大使一年多了，对中国的印象如何？

马尚：其实在为巴西政府工作以前，我因担任私人企业的管理人员在中国生活过挺长时间。所以，我很熟悉这里，身边也有很多中国朋友。巴西人和中国人有较高的相似度，热情礼貌，对事物保持好奇心。有些巴西人因公务来到中国，会惊讶地告诉我，“中国人跟我们很像”。这很有意思。

过去十年里，中国企业数目快速增长，这些企业管理水平的提升令我印象深刻。中国企业对于管理模式有过困惑，曾经去欧洲、美国学习，希望可以模仿海外更优秀的管理方式，但当时这里的环境似乎没有成熟，结果不太成功。随着经济增长，中国企业对国际经济形势的了解和对海外生意模式的掌握将越来越好。今天，中国企业的内部治理水平令人刮目相看。