我真的就是一个活生生的女人而已

王诤

《相爱相亲》此次共获金马奖7项大奖提名，这一提名也为张艾嘉个人书写了新纪录，令她成为首位入围四项大奖的女性，分别是最佳剧情片、最佳导演、最佳原创剧本、最佳女主角。

这是张艾嘉第一次来内地拍一个完完全全发生在内地的故事。电影围绕一家人展开，为了拍出现代社会最真实的中国家庭，张艾嘉特意选在郑州和洛阳拍摄。

在做海报的时候，张艾嘉要求一定要把“愛”的“心”加回来，写回了繁体字。“内地这几十年来发展得这么快，人们都好像在奔跑，特别是爱人、亲人之间有些东西就跑掉了。”

作为两岸三地几代人心目中的“文艺女神”，张艾嘉早已看淡身上的种种标签与符号，“其实不要讲什么女权主义，我也没有什么女权主义，我真的就是一个活生生的女人而已。”

今年十一月三日，张艾嘉最新的作品《相爱相亲》在内地开画。电影宣传期间，她上了许知远的谈话节目，听到恭维说“你几乎是每一个时代的介入者。”张艾嘉撇撇嘴，“你是说我在这个舞台上太久了。”的确，自从19岁进入嘉禾成为名利场上的新星，她饰演过《红楼梦》里多愁多病身的林黛玉；台湾民谣步入黄金时代之际，李宗盛为她写就的《爱的代价》更是传唱至今。然而，与很多艺人偶或演而优则导不同，盛年之后张艾嘉更愿意以“作者”的身份执导电影。

之于这位两岸三地几代人的“文艺女神”而言，《相爱相亲》的导演、编剧、女主角皆由她一人担纲——这在张艾嘉华丽的个人履历上并不鲜见：1986年，她自导、自演的《最爱》便一举拿下九座金马大奖，而在这之后由她编剧、执导的《少女小鱼》、《心动》、《20 30 40》等片皆取得了不俗的反响。

之于眼下这部《相爱相亲》虽不是张艾嘉第一次在内地拍片，却是她第一次来拍一个完完全全发生在内地的故事。影片特辑中，谈及影片探讨爱的话题，张艾嘉自问自答道：“你为什么爱，你能解释得很清楚吗？很多很深的情感，你没有办法完全解释清楚。”她表示自己此次想拍人们常常忘记的爱的方式和爱的表达。对于影片中的爱情，饰演女儿的郎月婷认为年轻人对爱的态度是“不惧将来”，“就是对感情不会特别地深思熟虑”；饰演母亲的张艾嘉则认为中年夫妻要“相依相守”，“不要去讲什么大富大贵的事情”；而姥姥吴彦姝代表“从一而终”的坚守之情，“守一个诺言，守了一辈子”。

值得一提的是在电影中同张艾嘉CP感十足的“丈夫”，由中国第五代導演代表人物之一的田壮壮出演，并且正是由于此次出色演绎，让他获得了本届金马奖最佳男主角的提名。对于片中这位相处几十年的老公人选，张艾嘉说，完成剧本后第一个就想到了田壮壮，“我相信我年轻的时候一定会爱上他。这么惊人的想法，我都不太敢和他讲。”而此番结缘的前尘往事，在田壮壮看来则是因着二人十年前的情义，“我请她来《吴清源》演戏，虽然只有两三场，还要飞日本，但她二话没说就来了。我就觉得她很有情义。所以这次她找我，我就来了，也可以说是‘君子报仇十年不晚。”

这样一则都市情感故事，总要找个承载的城市来拍。张艾嘉把电影《相爱相亲》的故事围绕一家人展开，为了拍出现代社会最真实的中国家庭，张艾嘉特意选在郑州和洛阳拍摄，“我要讲到的是一个乡村到城市的变化，而不是特定的某个地方，北京、成都还是上海？到底是北方还是南方，南方和北方肯定会有某一些细节的不一样。郑州正好不南不北，它是一个极速发展中的城市又处在中原，蛮能代表中国人成长的过程”。

“十·一”当天传来消息，《相爱相亲》此次共获金马奖最佳剧情片、最佳导演、最佳男主角、最佳女主角、最佳女配角、最佳原创剧本、最佳原创电影歌曲在内的7项大奖提名，这一提名也为张艾嘉个人书写了新纪录，令她成为首位入围金马奖四项大奖的女性（包括最佳剧情片、最佳导演、最佳原创剧本、最佳女主角）。谈及入围感想，作为金马奖常客的张艾嘉使命感满满地表示：“请大家不要忘记文艺片的重要，也希望上映时能获得影院和观众的支持。”编剧游晓颖也表示感谢：“感谢提名，感谢与《相爱相亲》这一段美丽的遇见，好好写字，继续做梦，愿更多的人间故事，在我们的银幕上绽放，温暖的，残酷的，不拘一格，都是我们勇敢的姿态。”

据悉电影片名早先曾为《陌上花开》，取自中国古代那句千古传颂的情话“陌上花开，可缓缓归矣”，但虑及用典偏冷还是改成了《相爱相亲》。接受本刊记者专访时，张艾嘉直言知道今年内地票房井喷的情状，但要她对自己当前这部新作的票房做一预测，还是连连摆手道，“我不敢有期望。”尽管《陌上花开》最终没有被用作片名，但依旧被用作电影主题曲歌名，由内地歌手谭维维倾情演绎。提名当日，《陌上花开》亦入围了最佳原创歌曲，谭维维非常开心：“之前拿过一次金马奖最佳歌曲，觉得和金马很有缘，也特别感谢艾嘉导演能让我触电和给我演唱主题曲的机会。”

回首往昔，2013年年底第50届金马奖落幕，张艾嘉从前任金马奖执委会主席侯孝贤接棒，继续引领金马奔腾……四年倏忽而过，今年也到了她任期的尾声。谈及自己作为执委会主席的履职，张艾嘉很是动情，她介绍说金马奖创立于1962年，“当时的初衷是来自于希望鼓励台湾的电影工作者，作为一种认可和鼓励。之后慢慢加入了来自香港、内地的片子，直到今天完全开放于所有的华语片，奖项本身也慢慢演变得更加多元。”而谈及评审过程，张艾嘉还是用到了两个词：公正、公道。她介绍说作为主席本来每次都会请评审们一起吃顿饭，“因为这个工作（评审）太辛苦了，但自从去年有了《念念》入围后，我就不能和他们见面了。我还是做自己该做的事，每一年作为主席我们开好几次会，讨论金马哪些地方有失误，可以做哪些转变，服务性可以有更好的地方。现在我们还是希望有一个宗旨，希望商业和艺术可以结合，不希望它只是单单于小众的人可以看到，因为一个影展要能生存长久的话，必然是大多数人可以喜爱的。不能刻意讨观众欢喜，去做商业的行为，而是找到两者可以结合的片子，这是我们鼓励电影工作者去做的。”endprint

Q=《北京青年》周刊A=张艾嘉

“我想用这么一个故事来写整个社会的变化”

Q：作为导演和编剧，这是你第一次在内地拍戏且拍的也完全是反映内地生活的故事，可否回忆下剧本创作的源起？ 为什么会在自己花甲之年要去拍这样一部电影？

A：因为这三个年纪我都几乎经历了嘛，当然，当姥姥的年纪我还有一段距离（笑）。我可以切身感受到尽管每一代人都有他们那一代的困扰，但是大家内心对爱，对亲情、爱情的关注依旧是最人性，最基本的东西。

关于剧本，另一个编剧游晓颖是来自于成都的，所以她写了很多自己的经历与见闻，比如戏里迁坟这件事就是她自己家的经历。起初我看这个本子，表面上看起来这是几个女人的故事，可是从几个女人的变化可以看到整个社会的变化，整个中国很多的乡村，为什么当初男人结了婚就要跑出去？因为穷，因为要找工作。比如我和壮壮那一段，壮壮要去当兵，这些都是当年真实的事，直到现在我们还是会看到很多孩子往外跑，北漂啊，大家都怀揣着个梦想，都在动。我会注意到这个社会在转变，进步也好变化也好，每个人如何处理他同别人的关系，同自己的关系？这些东西值得被探讨与关注，于是我才想去用这么一个故事来写整个社会的变化。

Q：由于历史和现实的原因，内地的家庭和港台以及海外华人的家庭，思维方式、言谈举止还是会有一些微妙的不一样。通过这次拍戏，你有何感受和发现，进而在影像细节上予以表现？

A：因为晓颖是内地的女孩，在讨论剧本时我都会问她很多的问题。比如慧英是位老师，55岁是内地退休的年纪，可对于我们来说，55岁还是挺年轻嘛，我也在内地问了一些女人，她们很多人都讲，55岁退休挺好的，于是就专门有了教师之间的对话。我饰演的慧英这个人，当时妈妈死了，女儿走了，同丈夫的交流也有隔膜，工作如果再退休了，她内心会多么空虚苦闷。那么这些原因带出来的便是戏一开头，她就是执意要为父亲迁坟，这完全是个自私的动机，那便是她要有一件事情来寄托感情。

Q：在你的过往的电影中展示由于代沟，而在家庭关系间造成的隔阂，在这部作品中也有体现。现实生活中不知道你怎么看待这个问题？

A：我希望说年轻的一代要多了解父母的感情，我们现在来讲都是关注孩子们在想什么、孩子们的需求，特别是我们这一代赚了很多钱以后更希望让孩子们过得好，给孩子们最好的宠爱。但我还好，在培养我儿子的时候就非常强烈意识到这些问题，比如我发现我妈妈特别疼他，你知道在东方社会隔代间更容易出现特别的溺爱，但那反而會造成一种困扰，做父母的会很难办，因为孩子是不懂得到底谁对谁错的，会在大家庭间引起一些混乱的状况。

Q：你过往的作品中涉及内地人物命运的呈现，最早可以追溯到《梦醒时分》，巩俐饰演一位从北京去香港的姑娘，那是1993年的事情。这二十多年来，发生了很多变化，比如港人北上，种种的融合。能不能谈谈你的一些观察，这些观察有没有投射到此次电影里？

A：上世纪90年代之前，我们常常喝下午茶，在酒店喝茶的时候你会听到四周说话的声音要么就是广东话，要么就是英语居多。但1997年以后，我们身边突然间听到了更多普通话、上海话，或者是内地的各种方言。我们就会去观察这些人，他们怎么那么有钱啊（笑），然后我们也有进来（内地），我对崔健火起来的时代非常熟悉，他早期在这边做摇滚的时候我都有关注，帮他们带吉他进来，去看他们的演唱会，非常震撼，他的爆发力是很强的。

Q：所以电影里你也选了一首《花房姑娘》？

A：《花房姑娘》对崔健来讲，乃至对那个年代而言都是很少见的，突然出现那么柔情的一首歌。所以我一直强调一件事，爱是非常本能的一件事，只是因为环境，大家表达方式可能很不一样。曾几何时，内地那么喜欢邓丽君，因为那是温柔的，那个时代大家熟悉的都是激昂的进行曲，但那个时代的女人就不温柔吗？是有的，可是环境限制了这种表达。

“一定要把‘愛的‘心找回来”

Q：所以这次片名蛮值得玩味，一般我们说“相亲相爱”，这是一个正常语序，但你片名里定的是“相爱相亲”，另外英文love education《爱的教育》，请谈谈这两个片名。

A：本来电影的片名叫《陌上花开》，就是主题曲的名字，但很多电影圈的人告诉我讲这个名字太文艺，影响票房（笑），那我就很无奈，改成《相爱相亲》，乍一听蛮俗的，但后来我觉得越叫越好听。

至于英文片名，就是我想强调的话题，爱是我们天生具有的，但要怎么去表达爱，怎么去爱才能亲近彼此，则是需要被生活教育的，需要去学习的。特别的，我这次在做海报的时候，我要求一定要把“愛”的“心”加回来，写回了繁体字。内地这几十年来发展得这么快，人们都好像在奔跑，特别是爱人、亲人之间有些东西就跑掉了，这份“心”要找回来不是一天两天就可以的。endprint

Q：此次田壮壮导演在戏中出演你的丈夫，而且已经入围金马奖最佳男主角，说明饰演的非常成功。毕竟他是第五代资深导演出身，在片场给他说戏，你们会不会有一些碰撞？

A：我其实不太会跟演员说太多戏，我希望演员带东西给我，因为我做演员就希望带东西给导演，不然我做演员干嘛，我并不只是一个工具，我是有灵魂的。除非我演了一遍之后导演说这不是我想要的，可能他脑子里已经固定有了东西的话，我就得做调整。所以我给演员的也是这种空间。跟壮壮一起演戏的时候，我发现他自带一种节奏，很生活的节奏，那我就随着他的那个节奏走，那天拍完以后我就知道我这个戏的调定了。所以我很感谢他，给了我们这个戏一个演戏的定调，是一种非常生活化的方式，我们大家都沿着这个方式走。

拍戏的时候，我说我不要玩任何花哨的东西，不需要有特效，完全真真实实地拍一些东西。片中有展现我在恍惚中幻想的烟囱，真的是在郑州看景的时候找到的。一个大烟囱，别说台湾，就是在内地很多地方也找不见了，好奇怪哦，它就扑楞出现在我眼前。

Q：和壮壮导演对戏最过瘾的是哪场戏？

A：让我记忆最强烈的，当然就是我和壮壮最后在车子上那段。拍的时候如果镜头隔着车窗玻璃，那是外面的人窥视的视角，我希望观众感觉到也和我们在里面，偷看到，听到我们的讲话。所以我和壮壮就是用背影，顶多是个侧脸在演戏，车窗外是落日余晖，也有隐喻的东西在，那个状态很美的。这些天来我带着电影去了很多大学去放，很多学生也是看到这一段就哭了，很多男孩子也会哭。

Q：电影中几位配角也非常出彩，李雪健、王志文都是影帝级的人物，在片场他们都是一遍过的吗？

A：一遍两遍他们也无所谓啦。因为雪健和我是老朋友，我们在1987年的时候演过一个戏叫《幻影》，那是早期台湾和内地合作。王志文老师是因为，我本来不认得他，因为他和壮壮是非常好的朋友。壮壮就说，志文说要来探班，你就给他预备一个角色吧。因为王志文有个心愿是要和壮壮在同一个镜头里出现，这一次我达成了他的愿望，所以他们两个来都是非常開心的。

Q：这么多年演电影、导电影，很多文章写到你都会提到一个关键词，“女性主义”，这似乎也是你的一个标签。结合这部戏，如果从这个角度去开掘，你有什么新的想法？

A：像女书，我本来戏里面想讲更多一点关于女书，但我试写了很多次，觉得不是很适合，所以这里只是让姥姥用手写了她的名字。本来我是想让在最后用女书唱一段东西，用独特的语言来抒发自己压抑的感情。电影里的贞节牌坊，最后我们看到村里的孩子在上面爬上爬下，我想说的是什么呢？下一代已经对这些不再有仪式感和指向性了。最近我也迷上了甲骨文，你看中国早期的文字，写一个“女”字（象形）的时候都是跪着的，女人就是一个奉献的角色。因为那个时候女人是没有受教育以选择生活的权力，慢慢地演变到现在（有了改观）。其实不要讲什么女权主义，我也没有什么女权主义，我真的就是一个活生生的女人而已。

Q：都说艺术家是双重性别的，尤其是像你这么优秀的创作人，肯定会兼而有之。只是，你觉得自己内心哪种性别倾向更多一些？

A：就像你说的，是不是两性都会有一点，必然会有的。我就觉得在男人身体里面也有，我最近意识到其实男人的更年期可能更严重，真的会更严重，只是他不相信，他不认为。可男人有的时候不认为的事情是会在他们身上发生的。所以两性在一体里面是很自然的事情。只是在年轻的时候你某种荷尔蒙更多的时候，你会是这样子。到我们年纪大的时候，荷尔蒙一定是慢慢在减低，必然会产生一定的变化。像我的声音也是，年轻时一定是更女性的，我现在感觉声音越来越沉，越来越男性化。这都是生理变化以后必然会产生的状态。我不太刻意去强调一些事情，我只是说我还是蛮喜欢男女有分别，因为我相信异性相吸的感觉是快乐的，是美好的。所以到了年纪大了，夫妻两个人相处久了，那个情感必然会演变成另外的情感，不管是家人也好，其实也没有什么特定的名词去形容，甚至是一种习惯吧。

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