他把自己的纠结拍进了这部短片
2017-06-15采访滕朝
采访／滕朝
他把自己的纠结拍进了这部短片
采访／滕朝
父亲经营一家寿司店，希望儿子能够子承父业
出生于武汉，在美国电影学院（AFI）攻读导演专业，胡诗云的毕业作品《旬》却是一个发生在洛杉矶的日本故事：主人公的父亲经营一家寿司店，希望儿子能够子承父业，但儿子却每天晚上偷偷调制食谱，想做自己喜欢的美食，在父亲的期待与自己的信念间挣扎徘徊。
对于这样一种陌生语境，胡诗云提前做了大量走访工作，采访寿司师傅，跑鱼市场和摊主聊天，她必须谙熟每种食材的不同时令，片名“旬”讲的就是时间，片中有句台词：“每条鱼都有自己的时间”，就是她为短片定的一个基调，也正契合了片中父子之间的情感关系，传统老去，新一代该如何面对。整部影片情节舒缓，没有强烈的戏剧冲突，大都是靠父子之间的内心情感推动叙事，表现出弄弄的乡愁，结尾处，只留下父亲孤独的背影，像极了小津安二郎电影中的父亲。
《旬》就是时间，里面有四季更迭也有父子情感交替
《电影》：一个中国人在美国读书怎么拍了这样一个题材？
胡诗云：是因为当时正好在看一本书，讲关于“旬”这个字的含义，“旬”就是时间。我一直想讲一个关于因时制宜，因地制宜这种状态，受这个字的启发，写了这样一个故事，里面表现出的四季变化，父子情感，还有乡愁，这些都与时令有关。
《电影》：怎么表现这种时令？
胡诗云：很多是通过食物来表现的，我当时专门列了一个四季分别吃什么食材的表，这些食材都是对应到电影里。比如，有一种鱼叫“鱼”，是只有春天才可以吃到的时令鱼。
《电影》：之前对日本文化了解吗？
胡诗云：其实不算了解。
《电影》 ：那通过什么方式了解寿司文化？
胡诗云：拍之前我走访了半年，去采访洛杉矶各种不同的寿司大师，看他们是怎么做寿司的，但他们每个厨房都有自己的秘密，不愿意让别人看到，所以我只能以顾客的身份去吃，跟他们聊天，但是吃那个好贵。其实，这还不是最难的，最难的是怎么建立这个冲突，我改的最多的也是父子之间的人物关系。
《电影》 ：父子之间的冲突是怎么表现的？
胡诗云：电影开场，儿子走进厨房就说特别冷，要做一个温暖的汤，他其实想用料理去感染这些食客，而父亲是有点冷冰冰的人，寿司也是很冰冷的食物，所以，一开始整个电影的基调都是蓝色，低饱和度，只有到了夜晚，儿子开启深夜食堂，才有暖光。然后，整个后面慢慢的偏向于暖系，因为儿子接手了餐厅。还有父亲有一条围裙，是主厨的象征，给围裙和脱围裙也是一个交接的过程。
《电影》：深夜食堂中话剧演员的那条线其实也是对儿子有触动的。
胡诗云：对，里面有句话是说“每条鱼都有自己的时间”，这是整个电影的一个基调。父亲这一代的时间过去了，我怎么样来做自己。这其实也是我当时在思考的问题，因为我本科是学电影理论的，对法国电影新浪潮，意大利新现实主义比较感兴趣，我内心深处是偏这一派的，但到洛杉矶后全部都是很叙事，很生动，很传统的东西，我其实自己一直也在斗争。我前面的片子基本都是在讲怎么跟这个框框斗争的过程。
《电影》：拍戏时有没有和演员意见分歧的地方？
胡诗云：最后那场儿子跟父亲摊牌的戏，饰演儿子的演员觉得这场戏应该有一个冲突，情绪要爆发出来，他第一次演的时候拍案而起，我当时都惊呆了，对他说，“这不是我想要的情绪，应该更含蓄一些”，他不同意，我就跟所有人说：我们停半个小时，大家都去吃东西，喝咖啡。我把那个男演员拉到旁边，跟他讲我是怎么理解这个人物和这段关系的，我说不然这样吧，你先按你的演一遍，然后再按我的想法演一遍，他同意了，演了两个版本，最后还是接受了我的那个版本。
《电影》：按他的方式表演有什么不好？
胡诗云：这个演员拍话剧比较多，觉得这场戏需要张力，需要冲突，但是我反而觉得这个时候你得压下来，你面对的是父亲，相当于你要遗弃这个老人了，因为这个电影一开始的时候，冲突是不存在的，但是到最后我要让它存在，让人感觉到情绪层次的不同，我认为这个是最难的。
《电影》：我觉得最后父亲的那个背影拍得特别好。
胡诗云：其实那个是我们学校反对的，我们学校还是比较注重好莱坞戏剧张力的叙事，觉得结尾没有形成冲突，要补一个大特写，我坚持没有用。我还是比较喜欢那种被动的主人公，所有的叙事冲突不是外部环境强加，而是主人公的内心冲突。
在“饥饿游戏”一样的机制下厮杀出的短片
《电影》 ：电影中的拍摄场地是在哪找的？
胡诗云：那两个场景都是我们在洛杉矶搭的，我有一个日本的美术团队。厨房是找了一个荒废的意大利厨房改造的，我们把墙全部刷了，又贴上白色瓷砖，重新装修了一遍。
《电影》 ：餐厅和厨房不是在一个地方拍的？
胡诗云：对，电影中餐厅和厨房之间有一个窗帘，窗帘拉开就切换过来。其实电影还有第三个场景，就是最后的外景，有几棵樱花树，洛杉矶没有樱花，我们就从道具房搬来几棵，没有拍到树根，看起来像真的一样。
《电影》 ：你们这个团队是怎么搭建起来的？
胡诗云：我们学校有一个机制，非常残酷，就像《饥饿游戏》里一样，六个专业，编剧、导演、制片、美术、剪辑、摄影，一开学的时候，以编剧为中心，每个编剧会写两个故事在全校面前推销，有意向的制片人和导演去找这个编剧合作。这就是一个撕杀的过程，因为大部分人都去抢那个好的故事，慢慢就有了三人核心团队：制片、导演和编剧，然后以这个团队为基础，后面就会有剪辑、美术和摄影加入，形成六人团队，开始拍第一部短片，拍完后，大家心里就有了评估，根据第一部成片再组第二个团队，我就这样撕杀到第四部片子。第四部基本上都是我第三部短片的班底，摄影师是以色列人，剪辑是伊朗人，制片是法国人，美术是日本人。
《电影》：演员全是日本人吗？
胡诗云：是的。我没有拍一个中文题材的片子，因为在那儿能非常流利说中文的人很少，这个年龄层，日本演员相对要多一点，因为他们自己有一个像戏剧社的一个组织，这些演员基本上都认识的。
《电影》：他们的台词都是日文，你能听懂吗？
胡诗云：我从头到尾都没有戴监听器，因为完全听不懂。我同学给我建议说，你越听不懂越好，因为你可以更专注在表演上。我觉得好厉害，果然拍戏的时候，如果演员台词出错了，我是能知道的。
《电影》：你是怎么知道的？
胡诗云：一开始的剧本是我用英文写的，让别人翻译成日文，剧本围读的时候，我会让所有演员先读一遍英文台词，然后读一遍日文台词。但是翻译过来的日文很难表现出人物的语气语调，我就和每个演员讨论，大概用什么样的说话方式，这样我大概知道每个演员的台词有多长，是什么样的语气。
《电影》：片子的成本是怎么来的？
胡诗云：学校给了1.3万美元，我和几个专业的同学自己出了2万美元，还有美国的一个公司捐给我们2万美金，因为我们拍片属于非盈利项目，公司可以抵税，成本一共5.3万美元。学校要求这个片子成本必须要在5万美金以上，因为它不光是我的片子，也是制片系统的毕业作品，他们需要去学习怎样找钱，怎样运作预算。
《电影》：主要是花在什么地方？
胡诗云：演员都是免费的，机器设备也没花多少钱，学校有一些，主要花在搭景和做寿司的那些鱼上。演员、群演吃的寿司全都是真的，我们有专门请做寿司的师傅，还有专门摆盘的，做寿司的鱼特别贵。还有晚上吃的牛肉饭，最后一场戏的饭都是他们做的，花了好多钱。
《电影》：下一部有了吗？
胡诗云：现在写的是一个发生在武汉的故事，讲一个皮肤科和性病科的医生，和武钢一个女工之间发生的故事，基本上是平行线，但是有一些交集。
