香港监制许月珍30年行业经验戏不好,做什么都难!
2017-06-15采访妍如玉
采访/妍如玉
香港监制许月珍30年行业经验戏不好,做什么都难!
采访/妍如玉
许月珍,是周冬雨在金马影后激动感谢的“JO JO”(许月珍的英文名),更是陈可辛的黄金搭档。近30年来,两人从香港拍到内地,从《甜蜜蜜》拍到《喜欢你》,许月珍绝对是比吴君如陪伴陈可辛更久的女人。
监制过最困难的一部戏,是《十月围城》。那时候她与陈导刚来内地拍戏没几年,各种不熟悉和不适应,现在回头看,“如果你觉得很痛苦,有很多东西解决不了,我觉得不应该是那些东西的问题,而肯定是戏的问题!”她把所有问题都归结为剧本问题。所以,在和陈可辛的分工中,她负责磨剧本。
经历过《十月围城》的磨练,许月珍与内地电影更紧密了,他们联手制作的《中国合伙人》、《亲爱的》、《七月与安生》等叫好又叫座。如今的许月珍,作为一名金牌监制,无论在香港影坛,还是内地电影圈,都是响当当的人物。
碰到两个前途无量的演员。
《电影》:你曾说“做一部电影首先看它是否有趣”,《七月与安生》、《喜欢你》符合这个标准吗?
许月珍:其实陈导喜欢拍情感关系片,不是恋爱片,我也是更喜欢挖比较深的东西。如果要比的话,当然《七月与安生》可以挖到人更深的情感,而《喜欢你》虽然没有让你觉得好深刻,但它让你很舒服,好像重温初恋。我和编剧聊剧本的时候就觉得很“酥”,拍出来的时候,起码女性观众会觉得很开心,虽然它的结构有一点套路,你能猜到霸道总裁会喜欢上周冬雨,也能猜到她们两个不可能分手,就看中间会发生什么。我听到观众在看片子的时候笑得很开心,我自己也很开心。
《电影》:陈导说《七月与安生》是你一个人主导的。
许月珍:我跟陈导以前的习惯是几乎每部戏都一起去聊剧本,《七月与安生》他就比较少参与聊剧本了,他说“你们找两个女生的戏,我也很难完全投入进去,反正我也不懂,你们先聊吧。”所以从找编剧,到换编剧,到改结构,都变成我来做,觉得剧本差不多定稿了,还是会让他看。
《电影》:《喜欢你》呢?
许月珍:跟《七月与安生》换过来,陈导参与比我多。因为我们请了金城武,又用新导演拍,所以陈导每天都在现场,开机
以后我就比较少去了。
《电影》:《七月与安生》和《喜欢你》都是与周冬雨合作,你觉得她最大的优势是什么?
许月珍:我是看了《心花怒放》,觉得这个女生跟国内的女演员很不一样,她没有那种标准的美,但第一你会觉得那个女生很灵,猜不出她要去哪里、她今天的情绪怎么样;第二,她有一个很特别的地方,不是每个女演员都有那种脆弱,但她有。这种很脆弱的东西,可以让演员感动到观众,赵薇有,周迅也有。
《电影》:据说她拍戏不按剧本,都是“自由发挥”?
许月珍:她确实是凭感觉演戏,这个很宝贵。但其实她很难把控,拍每一条都不一样,剪片时发现有些戏完全接不上。她演戏没有方法,她感觉怎么演就怎么演,有很重要的戏,她会提前一天读剧本,没那么重要的戏,我猜她是故意到现场才看剧本,当然她(之前)看过整个剧本,但她还是尽量留住直觉的东西。
《电影》:跟她搭戏的人就比较痛苦了。
许月珍:所以大家都很感谢马思纯,我们鼓励周冬雨乱演的时候,马思纯就用比较有剧本的方法去演,而且真的从头到尾都没有给她打乱过。所以拍《七月与安生》很开心,因为碰到两个你觉得前途无量的演员。
《甜蜜蜜》拍摄现场,左起:陈可辛、张曼玉、许月珍
周冬雨说许月珍是“娘家人”
许月珍与《七月与安生》的男主角李程彬
第36届香港金像奖红毯,左起:许鞍华、赵薇、陈可辛、周冬雨、许月珍
《电影》:《喜欢你》是谁提出来周冬雨来演的?
许月珍:那时候陈可辛导演提周冬雨(来演)很多人反对,有点想象不到拍出来会怎么样。但是我很开心,我很喜欢她,因为之前聊过另一个演员,大家更反对。我就说我们要改,为周冬雨把剧本改一遍,这是一个很大的工程,我们是一边拍一边改。
《烈日灼心》探讨了一个很好的问题。
《电影》:你曾说自己喜欢重口味的影片?
许月珍:我喜欢重口、喜欢怪人,喜欢那种给压迫到走向另一个极端的人,我觉得这是有它的内在逻辑的,每个人变成今天这样肯定有他的原因,我觉得抓住这个东西很可贵。我曾经拍电影途中有想过去研究儿童心理学,如果我不拍电影,也应该就去读儿童心理学了。
《电影》:这种有“内在逻辑”的电影,比较喜欢的有哪些?
许月珍:曹保平的《烈日灼心》,《白日焰火》我也很喜欢。某种程度《烈日灼心》的气氛拍得像好莱坞片一样,他探讨了一个很好的东西:就算你当初犯过错,要不要给你机会(改过)?就是什么是法律?什么是人情?当然结尾有一点超现实,但我猜可能是为了审批。
《电影》:内地也是近几年才开始拍“犯罪片”。
许月珍:犯罪影片卖不了很多钱,起码女生观众不会太喜欢。我觉得每个国家的犯罪题材都不会变成一个主流,因为大家都是去电影院开开心心的做一个梦,那种犯罪片推理片都是很烧脑的,我觉得它还是比较符合小众。
《电影》:如果说你来做一部犯罪片,会用谁来导演,谁来演?
许月珍:曾国祥好像也很喜欢拍推理片,但还没找题材,没写好剧本,所以不确定适合找谁来演。
《电影》:现在什么样的类型题材会比较打动你?
许月珍:其实我一直想做科幻片,但不是硬科幻,我觉得可以拍软科幻。软科幻就是讲人,它来源于大家对自身存在一个疑问,好的科幻片不是说非要跟外星人打起来,当然那也是好看的,但它更是一个价值观的问题,就是我们到底是怎么存在在这里,我觉得这就是人的终极问题。我觉得现在电影还是给市场绑住了,大家觉得还是更要赚钱,其实拍电影最美好的就是能让大家在两个小时里面,去到一个更美好、更善良的地方。
《电影》:之前和陈导一起做过一部科幻片,但没有成功。
许月珍:曾经写过一两个剧本觉得不够好,就没提上日程。去年跟前年,大家都一窝蜂去弄(科幻片),我们就觉得过一段时间比较好,但也要等剧本,尤其是让中国观众能接受、认可,科学上解释得通。
与内地的距离感让你有更大的想象空间。
《电影》:你曾说“监制越是做得久就越不敢做导演”,是担心什么?
许月珍:因为我不是男生,没有那种雄心,我就觉得自己老了,拍出来没有别人好。上学时看了很多好电影,如果我拍出来的电影比我的偶像差很多,那我自己都过不去,越怕越不碰,慢慢就不敢去当导演了。
《电影》:你觉得做导演需要有哪些特质?
许月珍:一个成功的导演除了懂人性、有才华外,还有两个必须的条件,一个就是他很有欲望去说服别人,喜欢讲话给别人听;第二个就是他很希望大家认识他。这两点,恰恰我都很弱,所以就一直留在一个安全的区域里。
《电影》:假如你现在要做导演,最重要的事情是做什么?
许月珍:选剧本,这个肯定最重要。
《电影》:之前你自己也有做编剧写剧本。
许月珍:没有很多,只有四个。陈导对我的要求特别严格,我给他写剧本,他会直接问“为什么这么写?”可能跟别的编剧没这么熟,不好意思说,怕人家生气,但对我就没这个担心。
《电影》:陈导说你们是很不像的两类人,聊多了会吵架。
许月珍:我们经常吵架,但我跟他有个相似的地方,对事不对人,吵完就没事,吵架也不会人身攻击,伤害对方。
《电影》:为什么吵架,最后怎么解决?
许月珍:剧本,或者对某些戏的处理手法。如果他是导演的话肯定最后要听他的;如果一起监制,就看导演选什么,因为到了没法分辨什么好什么不好的情况,可能两个东西都是好的。
《电影》:与陈导搭档监制,是怎样分工的?
许月珍:陈导比我更成熟,他会更从全局去看。他对于选演员非常重视,不管是他自己拍还是监制的。我会参与剧本更多,团队会每周给陈导找些题材回来,他都会回来问我,如果我说做不了,那他就会给跟别人说做不了。因为我会比他更磨剧本,我们有一个很稳定的团队,出来的东西质量是可以的,你要在质量可以的层面上才能去找更好、更不一样的东西,如果你连底下那层每天都要担心,那根本就没法去创作。所以陈导也说他做导演这么舒服,是因为他周边有一个很好的团队。
《电影》:您认为与陈导一起合作的黄金时代是什么时候?
许月珍:我觉得有两个黄金时代,一个是《甜蜜蜜》,另一个就是到内地来拍电影。
《电影》:香港和在内地做电影会有什么不同?
许月珍:老实说,到内地拍戏比较困难,以前在香港一部戏35个人,现在就算是小片都要200多人。有200多个人工作肯定更好,但也要照顾200多个人,处理200多个人的情绪。但我和陈导都觉得,来内地拍其实是给我们一个更大的空间,不单是票房大、人口多,而是这样一个熟悉又陌生的环境,跟它的距离感会让你有更大的想象空间。你拍一个科幻片,在香港比较难让人信服;《七月与安生》或者《亲爱的》这种非传统商业片在香港市场是根本承受不了的。
每天留下半小时用来思考。
《电影》:做电影幕后,女生是不是比男生更辛苦?
许月珍:我不知道国内怎么样,我进香港电影圈的那个年代,性别差异没这么大,而且你是女生,有些东西去处理会比较容易,大部分导演都是男性,他们也会觉得不好意思跟女生吵架。而且女生天生比较敏感,比较能理解人家在想什么,所以我觉得某些程度是方便了,但如果是一个美女,可能又会有很多骚扰,但对我来说是没碰到。
《电影》:在工作中会强化自己的女性身份吗?
许月珍:其实当我第一天进电影圈,就慢慢变得中性,因为你不想被性别影响。无论是工作还是谈话,你就希望把这个东西抹掉。当然在电影圈里面也有一些女生是用她的性别来做到某些方面的事情,可能你是美女、比较温柔,人家愿意帮你,但我还是觉得,你要走得远的话,你还是要靠自己。
《电影》:监制像《十月围城》《中国合伙人》比较男性的题材,与监制《七月与安生》《喜欢你》这样偏女性的题材有什么不同?
许月珍:其实没什么差别,而且我本身是一个挺中性的人。《七月与安生》我跟导演也加了一些男性的东西,安生有一股劲,就带一点点男性。《七月与安生》如果是女导演来拍,可能就偏女性,出来的整个调性会怪,格局也会小,我觉得恰恰是因为一个男导演拍,才有这样的味道。
《电影》:作为一名监制,最重要的特质是什么?
许月珍:监制是要挖掘题材,我觉得最厉害的监制应该有一个视野,就是能判断市场,而且有些时候又不能完全靠市场,还是要自己有想法。现在大家都在等新类型出现,拍的不用非常好,只要一般好就能成为黑马,就像当年发现美洲新大陆一样。所以真正厉害的监制,应该有那种敏锐的嗅觉;第二个就是选演员,选对演员,戏就成功一半。当然,所有演员都是大咖你也可能成功了一半,但不是每个故事都适合大咖来演。也有一些监制对宣传营销比较厉害,或者预算把控好。
《电影》:以您30年从业经验,从香港拍到内地,现在电影行业最缺什么?
许月珍:我觉得整个人类都有一点缺少思考,每天发生这么多事已经应付不了。我拍《七月与安生》的时候,演小安生的女孩每天在现场很吵,但是她超级聪明,有时候我骗她说,“你坐好,你知道吗?人每天都要剩下半小时的时间用来思考,你应该养成习惯。”她问我为什么要思考半小时,我就说,“你每天看东西、获取信息,如果不静下来思考,就不会变成你自己的东西。”