影视圈很多数据在造假

本报记者　吴薇

他是典型的跨界大师——创作的众多长篇小说和电视剧本获得现象级好评；他是优秀的企业家，更是一流的设计师。虽然他不是专职经纪人，却发掘了徐静蕾、陆毅、孙俪和佟大为等众多明星。他就是海岩。在3月的北京，久未公开露面的海岩接受了《环球时报》的独家专访。

这个时代，小说写得太正经会被认为装逼

环球时报：有人认为海岩剧要比现在的青春剧好看多了。您怎么看待这种比较？

海岩：我还真没看过现在那些剧，所以没办法比较。至于海岩剧广受欢迎，可能还是因为它相对有比较完整或周到的故事，哪怕是匪夷所思的大事件，也尽量符合生活的逻辑。再则，还是比较正能量吧，具备艺术的社会功能，人物的情感也是比较往内心里走的。

我们那个时代的观众是看小说长大的，会在一部作品中寻找它的社会意义和文学质量。但现在的年轻人则是在网上玩游戏、看短视频、看各种标题和综艺节目长大的。他们更关注感官刺激，你要真写得太正经了，主题太明确了，他还觉得你装逼呢。所以在我看来，现在的创作者极大受到平台的制约，人家要什么，买什么，他就奔着这个方向去，写作对很多创作者来说只是一种生存的职业。

环球时报：您在很多作品中表达了对女性特别的怜惜。这种怜惜之情来自哪里？

海岩：我之前看过很多名家的作品，发现凡是女作家写的女性都不够好、不够美，可能太了解女性了，她们喜欢把女性那些鸡零狗碎的心理都写出来。在我看来，文学有两个功能：一是造梦，让人们感觉到美。还有一个功能是“暴露”，非常逼真地把现实中的丑陋揭露出来，警醒受众。我愿意写美的，就像《玉观音》里的安心，展示了人性的光辉。一些人质疑我写的东西社会上根本不存在。我反问，“既然没有，为什么很多观众会流泪？”就是说他不在乎自己身边有没有，而是相信这种美本身是能够打动人的。

环球时报：东野圭吾的推理小说这两年一直占领国内畅销书榜的首位。为什么推理类小说在日本能蓬勃发展，而中国的优秀作品要少一些？

海岩：日本有很多职业家庭主妇，她们喜欢看推理剧，在家里没事的时候希望寻找一些刺激。而且日本的推理剧有很多内心描写，或者是外化的内心，并不是纯事件的。所以你看日本推理剧相比中国刑侦剧显得更安静，更讲细腻的逻辑，这和读者文化素质的高低有关系。中国很多读者着急看热闹，看书时想的是“赶快，别跟我啰嗦”。当然，这和中国读者包括影视观众过度年轻化也有关系。

小鲜肉受宠不是因为鲜，而是因为有粉丝

环球时报：两会上针对小鲜肉演技和做人的批评非常集中。您认同这种声音吗？

海岩：小鲜肉的问题，我觉得和艺术文化过度商业化有关。电影、电视剧的标准是票房和收视率，网络的标准就是阅读量和点击率。这就决定了人们怎么看待一个作品，整个社会和文化行业又怎么确定一部作品的生死荣辱。

我觉得现在的作品不是选小鲜肉，而是选“有粉丝的小鲜肉”，他被选中不是因为鲜，而是因为有粉丝。很多比现在当红明星更漂亮的却没人选，根本演不上戏。现在的明星很大程度上需要经纪团队给他（她）砸钱做数据，只要有数据，不管真假。你知道大数据时代，很多数据都是假的，包括票房数据、收视率数据和粉丝数据等，很多都是买的嘛。这是因为金融资本正控制着文化，而金融资本的判断就是靠数据，而不是艺术价值、社会效益。

环球时报：《玉观音》《永不瞑目》等海岩剧当年用的都是“小鲜肉”，为什么会产生很好的市场反响？

海岩：我们当时都是根据角色选演员的。《一场风花雪月的事》开发布会时，有很多记者质疑徐静蕾和小说中的人物不太一样，不是那种惊艳大美女。但我觉得她饰演的是一个警察，有她的美，有她的柔，但也有刚的部分和质朴的部分，而且比较清纯。佟大为也不被认为是大美男。他饰演的《玉观音》里的杨瑞是一个纨绔子弟，有都市青年的痞和玩世不恭，但也有单纯和憨厚的一面，佟大为的气质具备了这些呀。再比如孙俪，当时也不是大美女，但她身上那种清纯和认真很打动人。要说当时起用的大美男，也就是陆毅了。

环球时报：您儿子执导的《太子妃升职记》播出时引发两极评价。想知道您给过他什么样的职场建议？

海岩：我没有看过他的这部戏，因为我不上网看东西。他曾经给我一张碟，但因为制式的问题，在家里电视上播不出来。我听到一些反响，有人说他的这部戏很穿越。也有不少业内人士认为，这部剧在拍摄手法、对演员的处理和美学方面有其长处。现在很多业内有层次的人找他合作，显然他不是完全靠所谓的“雷”呀这些元素获取公众青睐。我跟他虽然没啥代沟，但很少讨论这个事。我觉得文化主要不是靠传授，更多是靠耳濡目染。再说现在的年轻人也不接受说教。

从来没有宣布过封笔，更不会宣布复出

环球时报：听说您现在不写小说了，是彻底封笔了吗？

海岩：我从来没有宣布过封笔，更不会宣布复出。我本身就是业余作家，有很繁忙的工作，想写呢就写了，不想写就不写，很随性的。我现在对媒体基本上能躲就躲，但为什么今天接受采访呢？完全是出于我喜欢《环球时报》。我觉得《环球时报》不拍马屁，但又比较正能量，见解独到。

之前，我有连续11年时间平均每年出一部长篇小说和一部电视剧剧本。一来我当时的精力比较旺盛；二来惯性使然；第三，在当时“电视霸权主义”的时代，纸质小说和电视剧有非常高的地位，我的整个创作、社会反馈、观众鼓励和读者期待，基本上是属于现象级的，所以那时候我写了很多。现在纸质小说和传统小说不复当年的地位。电视剧也不像当时那样突出写实风格。太多的古装剧属于戏说、无朝代的、玄幻风格的，有些是违背历史常识的。在这样的作品霸屏的时代，我们适应起来也需要一段时间。

环球时报：大家知道您现在身兼收藏家的身份，尤其喜爱黄花梨。这是因为它的品性和您对生活的追求有“共振”吗？

海岩：黄花梨受欢迎不是偶然现象，就像有光泽、有灵性的石头很多，为什么中国人几千年来喜欢玉？和这个材质本身给人们的某种形而上的感受有一定的文化必然性。黄花梨是天然木材，它有质朴的一面，也有华丽绚烂的一面；它有持久的一面，因为是硬木，油性大，可以千年不腐。它有含蓄的一面，也有张扬的一面。大部分评价认为，明式家具是中国家具艺术的高峰，而明式家具的首选用材就是黄花梨。现在世界各地馆藏和拍卖的文物家具，也以黄花梨为主，大概占了80%以上。

环球时报：中国现在是全球最大的艺术品市场。在您看来，什么样的艺术品是中国和世界都认可的“好东西”？黄花梨家具卖到天价，存不存在炒作成分？

海岩：很多艺术品比如西方的画，中国和西方都喜欢。你看西方有几幅拍出天价的油画，都是中国藏家买的，王中军、王健林这些大藏家买了好多。但中国水墨画，很多西方人看不明白，不是特别喜欢。总的来说，最受西方欢迎的中国古董艺术品包括瓷器、青铜器，还有就是造像和家具。中国家具的收藏热是从西方开始，又转移到中国国内的。在纽约佳士得刚刚搞的一个家具拍卖专场上，一个放香炉的香几就拍了将近5000万元人民币。

我觉得任何事都有炒作成分，比如房地产。但你家的房子明天没人炒了，价格肯定就降下来了吗？有的房子是这样，但有的房子因为位置好等因素就不会大跌。黄花梨家具的价格已经在全世界范围内维持了七八十年，就是这个价。▲