我的余生都将属于慈善事业

郭三多+任明勇

2005年9月，经中央组织部特批，程贻举兼任重庆市慈善总会会长。当时他是一名副省级干部，有多个官方职务，包括全国人大常委、民建中央副主席、重庆市人大常委会副主任等。之前，他是重庆市人民政府的副市长，分管科教文卫等领域。在他任职后的近10年时间里，慈善捐款节节攀升。程贻举爱做善事，2008年曾以个人名义给灾区捐款8000 多元，到现在还一直助养孤儿院的一个孤儿。因年龄超过任职规定，2015年，程贻举正式向重庆市慈善总会理事会提交了辞职报告，决定辞去市慈善总会会长职务。当前，他虽已正式离开市慈善总会，但并未回家颐养天年，而是牵头重庆大爱渝商慈善基金会的工作，续写着他的人生大爱。从事慈善这10余年，他对日益壮大的慈善事业作了哪些贡献？遇到了怎样的危机？有些什么样的感悟？近日，程贻举接受了本刊记者的专访，对这些问题一一作答。“我的余生，都将属于慈善事业。”我们被他一贯平易谦和、宁静致远的精神品格深深感染，让我们深刻感受到一点一滴的大爱慈善情怀，感受到慈善所带来的“正能量”。

谈角色

不是我有多高尚，因我做慈善有基础

记者：作为曾经的副省部级干部，到现在，您对自己的个人认识，是民间组织的慈善人物，还是领导？

程贻举：慈善人物不准确，应该是公益人士。10年时间确实过得很快，我已经由一位领导干部转变成了一个职业化的公益人士。还记得刚涉足慈善事业时，慈善总会还比较弱小，1年仅收到600万元的慈善款物，工作经费也很紧张，慈善总会不到10个人，还要借钱发工资。

记者：还记得当时让您兼任慈善总会会长时的心情吗？

程贻举：当时我没有犹豫，不是因为我有多高尚，主要是因为我干慈善有一些基础。一是从小耳濡目染，我父亲在民族工商界，当时灾害来临时运输了很多粮食到灾区。二是有信心干好。我是民主党派人士，是民建的领导。我们党派有很多民营企业家、经济界人士，他们以及他们的企业平时都有不少捐赠。我到慈善总会，大家自然就捐到我这里来了。 如今，重庆很多顶级的民营企业家都是副会长。

谈诈捐

曾有一位国企老总留下200万空头支票

记者：在企业界，我听到一种说法，只要是慈善总会包括其它慈善组织登门，就认为是要钱的来了。

程贻举：慈善是自愿行为，重庆慈善总会从来不劝捐，我们也没有干过强迫别人捐赠的事情，这些年来反而是主动找我们的企业不少。

记者：慈善工作中难免遇到一些不愉快的事情。这么多年，吃过闭门羹吗？

程贻举：当然有，事情发生在2006年底，当时一家市内国有企业上台举牌捐赠200万元。结果这家企业只开了一张空头支票，没有实际行动。 当时我很吃惊，还专门到这家企业去找他们的董事长，他一开始不怎么理我。我也干脆不客气了，直接说您没有能力举什么牌嘛。最后他表态说捐50万元，但这50万直到现在都还没有捐。

谈经费

做慈善不是苦行僧

记者：这些年来，社会对慈善机构的评价不是太好，媒体对慈善事件的一些评论，看上去也并不友善。实际上社会对慈善机构的不信任，很大一个原因，就是担心机构吃喝挪用了。

程贻举：这种担心确实存在，这也是我们做慈善必须考虑的一点。实话说，按照现行相关法规政策规定，慈善公益机构是允许从善款中提取工作经费的。目前的法律规定是10%。以前我在慈善总会工作时，也正是考虑到捐赠者和公众的担心，所以我们从来不从善款中提取工作经费。

记者：做慈善又不是苦行僧，工作人员也要养家糊口，也要生存啊。

程贻举：不提取工作经费，并不代表我们的工作人员不领工资，我们的机构不运转。感谢市政府、市民政局，他们给了我们一部分工作经费，还有一些企业家直接给我们捐赠慈善工作经费。

记者：企业家做慈善，有人高调，有人低调，不过他们除了都是企业家外，还有一个共同的特点，就是爱现金捐赠，您怎么看？

程贻举：高调也好，低调也罢。无论现金现场捐赠，还是通过机构捐赠，做了好事就是好事。

谈裸捐

企业做大做强了，才能做长效捐赠

记者：关于慈善，有一个很热的词，叫裸捐。脸书（Facebook）老总马克·扎克伯格宣布，将捐出自己持有的99%的脸书股份用于慈善事业，目前这些股票市值约为 450 亿美元，很惊人的数字。

程贻举：实际上，重庆也有要裸捐的。当时民生能源的老总薛方全说要裸捐，他找到我说，今后少量的财产留后代，多数财产捐出来。当然，这被我拒绝了。我说，您还是在把企业做大做强的情况下，进行捐赠。因为裸捐就是一次性的，企业做大做强了就是长效。总的来说，对于企业家，我不鼓励裸捐。企业家们应该在把企业做好的同时，把慈善公益纳入每年的预算开支，就是对社会、对慈善事业最大的支持了。

谈受助者

既要保护他们隐私，又要兼顾公开

记者：我们关注捐赠方比较多，但对受助方的关注，尤其是心理这一塊，其实并不多。

程贻举：这是慈善未来急需关注的地方。我们已经走过了第一个阶段，就是宣传引导更多的爱心企业和人士做慈善。关注受助者的心理这一块，相对要弱一些。其实很多人是有这样的心态的，害怕自己的困境被别人知道，然后在生活工作学习圈子里抬不起头，被人看不起。 这是隐私保护问题，我们曾和一些海外的慈善人士接触过，在很多地方，慈善捐赠行为是个人的隐私，您捐多少钱，可以不说的。而您受助多少钱，也可以保密，不必向外公示。但现在这又是一个矛盾，因为涉及公平问题。要把捐赠方的钱，用在真正需要应急 的困难群众身上，而是否困难，又需要融入监督机制。

谈慈善法

慈善事业的生命力就是公信力

记者：《中华人民共和国慈善法》作为规范我国慈善事业的第一部基础性和综合性法律，自去年9月1日起正式施行至今已有半年。《慈善法》的出台，对中国慈善事业意味着什么？您怎么评价这部法？

程贻举：我认为国家《慈善法》的出台是全民智慧的结晶，是中国慈善事业健康发展的法治保障，它会对我们国家慈善事业的健康发展产生积极而深远的影响。《慈善法》从立法思想上来讲应该是有前瞻性的，这部法最大的价值就是给慈善的民间性一个准确的法律定位，为慈善组织和慈善公民参与慈善活动提供了法律依据，我认为这是这个法律的最大价值所在。

记者：我们都知道，凝聚了各地热心人士的网络募捐，却因为网络的虚拟性，滋生了不少骗捐事件，这致使网络募捐一度陷入了“信任危机”。慈善法的出台，可以说是搅动了网络募捐这一池春水。在互联网募捐信任这个问题上，慈善法起到了哪些作用？

程贻举：网络骗捐给我们敲响了警钟，慈善也是高危行业啊，不允许出差错。出了一次差错，您的公信力会荡然无存。我多次在不同的场合讲过，慈善的生命力是什么？那就是公开透明，是公信力。慈善法的出台并没有阻断公众募捐的捐款渠道，反而更规范、更有效地赢得了大家的信任，社会信任度的不断扩大与增加对慈善事业的发展是有进步意义的。

谈大爱渝商慈善基金会

把有限的资源用到最需要的地方去

记者：您已卸任慈善总会会长，完全可以享受天伦之乐安度晚年，为何还要牵头重庆大爱渝商慈善基金会的工作呢？

程贻举：慈善是一种习惯，一种情怀，一种持续传承的精神力量。慈善既是对他人的关怀、对自己心灵的塑造，也是对自己灵魂的升华。我的余生，都将属于慈善事业。我心中更大的理想，就是要利用自己的资源、知识和社会影响力，向全社会传递更多的正能量，帮助更多需要帮助的人。

记者：重庆大爱渝商慈善基金会自成立以来已经开展了哪些工作？

程贻举：重庆大爱渝商慈善基金会是由我本人发起，还有余亚军、张兴海、聂先华等一批热心慈善事业的渝商共同设立的公益慈善组织，于2015年11月20日通过重庆市民政局审批正式成立。我们基金会的宗旨是：弘扬渝商的大爱精神，帮助他人，把爱心传递出去！通过接收非公募慈善基金、物资，开展扶贫济困、安老扶幼、赈灾救援、助学助医、公益援助等各种形式，给予别人，在给予中让自己成长，最终让爱心不停的传递下去。

我介绍下大爱渝商慈善基金会已经开展的两大慈善项目：

一是十百千万书法教育爱心工程。其核心内容在于评选10个最佳爱心公益大使、建立百所书法标准化教室（预计三年300所）、培养千个书法骨干老师、成就万个书法优秀学生。这个慈善项目的开展有利于传承中国传统文化，提高书法教师专业能力和综合素质，改善书法教育的教学条件，积极推动我市中小学书法艺术教育的健康发展。

还有就是去年开展了利群阳光助学行动，2016年，来自全国18个省市的1800名学子收到了中国烟草总公司浙江省公司的直接资助，其中重庆有100名。活动一次性资助每位学子5000元，帮他们顺利考入大学校门。

目前大爱渝商慈善基金会正在形成自己的特色，物资支持与心理援助并重，财务透明监管有力，我们努力做到不浪费一分钱，把有限的资源用到最需要的地方去。

谈未来

我的余生，都将属于慈善事业

记者：您心目中对“慈善”两个字是如何理解的？

程贻举：慈善是对周围人的一种温暖，对爱心的一种传递。任何人，有慈心就会成为善人。慈善不是同情，同情是单方面的因为可怜而帮助别人。慈善是在帮助别人的同时，自己也在感受一种喜悦、也在被受助者所爱、也是对自己心灵的一种升華。

记者：您对未来重庆慈善事业发展有什么样的寄语？

程贻举：发展慈善事业是一项利国利民、永不褪色的事业，是人类社会发展的一个永恒的主题。大爱渝商慈善基金会成立的时间很短，还有很长的路要走。未来，我将与基金会所有工作成员一道，聚焦心灵公益的定位，发挥精神与物质平衡、心灵与财富共进的援助优势，向国际上优秀的民间慈善机构学习，走出一条符合重庆市情的慈善发展道路，争取成为中国最具活力、最具创造力的非公募慈善基金会之一。我们共有一个心愿：尊重生命、感恩社会、报效国家！愿大家振奋精神，科学谋划，再次扬帆启航，让慈善的阳光照亮山城的每个角落。