介入与反思
——原弓访谈
2016-12-06本刊
本 刊
介入与反思
——原弓访谈
本 刊
原弓
《气味的形状5》 原弓 绘画 200cm×150cm 2016年
《画刊》：此次“气味的形状”展览上呈现了你最新的绘画作品，从主题来看，它是你“空香”系列作品的延伸，从现场的事件介入到影像记录再到图像表达，我觉得这个系列作品呈现了一个观念在不同阶段的生长和发展。请你具体谈谈这次展览上的新作和你整个系列作品的关系。
原弓：你总结得很好。 2011年的《空香6000立方米》，主要是一个针对环境的创作。与传统的装置相比，这件作品在材料上已经有了非常大的一个变化，雾气在一个空间里蔓延和入侵，同时又扩散出限定的空间，这具有某种挑衅性，但那种定点扩散的方式还是有些被动。做完“空香”之后，我就在思考如何让雾气以一种新的方式延伸，既可以介入不同的“场域”，同时也更灵活。
2012年我去欧洲和李振华合作的“漫步”项目，就呈现了一个结合互动的以行为为主的作品：在卡塞尔文献展、柏林双年展以及米兰中央车站，我穿着持续释放雾气的装备漫步欧洲街头。行走中，我的身体和气体的结合带来了更大的自由度，装备和身体永远保持一致的一个状态，引发了他人很多尴尬，同时也改变了作品和社会、空间的关系，产生了一种新的视觉意义。这也促使我进一步考虑怎样做能让我和观众、环境之间有更多的间离。或者说，至少是和我之前的这两个作品产生间离感。2013年在威尼斯和上海的《空袭全世界》就是一种新的尝试。
现在最新的《气味的形状》这一系列绘画，我差不多做了5年，其实是我在做“空香”的时候，就一直在考虑如何将“香雾”在架上转型，只是在去年才开始慢慢找到感觉，那就是如何让气味可视化。“空香”不仅是气体的扩张，在其中还弥漫着气味。是不是能够通过绘画展现一个有形状的气体，让我们通过视觉感知就能够想象出味蕾的刺激，这是我的初衷。
所以，这一系列围绕“空香”的作品，其实也是对材料赋予我们更多感官影响在做一个延伸的思考。我是想通过材料的转型来寻求新的艺术模式。
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《画刊》：应当说这个系列作品已经成为你最具代表性和辨识度的艺术标签，而且这个系列已经持续了好几年，甚至有些符号化了。做完这个展览之后，你是否会结束这个主题的创作？
原弓：首先我挺反对符号化的。我做艺术的方式，这种材料转型和延伸的探索模式本身是反符号的，但同时符号是艺术承载的一个东西，这个也是无法回避的。至于符号化这种标签，我并不会在意，它也不会影响我。
我觉得艺术家的灵感产生是具有某种偶然性的，艺术家的创作状态和他所处的环境也有非常大的关系。像我做这个系列，是因为通过它可以让我跟社会有更紧密的一个接触，可以引发社会和我自己的某种粘连度，而只有这种近距离的粘连，才会刺激我去思考很多事情、去表达新的方案。因此，后面会不会结束这个系列，未来还会不会有延续的作品，要看随时随地具体的创作发展。
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《画刊》：在国内美术馆空间和国际展览会空间，我发现你的艺术策略是不同的，这其也中能看到一些共性。比如说，在西方各种博览会现场和公共空间，制造事件和挑衅行为是你主要的艺术形式。回到国内的美术馆空间，呈现各种具体的装置作品、展示于西方完成的艺术事件和行为的影像，则是更为常见的展览模式。
左·《气味的形状8》（局部） 原弓 绘画 110cm×150cm 2016年
右·《气味的形状7》（局部） 原弓 绘画 130cm×195cm 2016年
原弓：这一点你看得很清楚，其实我就是这么在做的。艺术创作的假设性与社会之间以及美术馆之间的距离，它是需要一种理性的把控的。这种把控为我整个工作的轨迹提供了非常良性的互助。但是，可能我的工作也没有那么太明确在西方是很挑衅的，在中国是不挑衅的；我在中国的展览也是挺挑衅的，比如我在西安美术馆的展览。按照传统的思维方式，美术馆是一个展陈的地方，但是我用他们的展厅作为仓库储存我的东西，并且在展厅进行排练，这种行为本身就是一个有意义的探索的过程。
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《画刊》：在你谈论艺术的时候，“战场”和“舞台”是你经常会提到的两个词。于你来说，它们意味着什么？
原弓：对我来说，我是把美术馆的展厅变成了一个战场，这个战场是延伸到美术馆之外的，所以你看《哈姆雷特机器》就有里面和外面。而“舞台”的提法，是因为我将艺术家的角色和行为看做一种有所设计的表演。表演就在展览空间即舞台展开。同时，战场和舞台又是一种互助的关系，它们也互相暗示了空间中艺术表达的距离。因为空间是带有政治性的，它本身就是一种政治。
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《画刊》：《温暖的涩味》《年轮》《碑林》，这几件作品将个人经验和集体记忆组装在一起，在你的作品序列里，属于比较内敛和含蓄的风格。它展现了你艺术中的另一种气质。请你谈一谈你去年展览“温暖的涩味”上的这批作品。
原弓：这一部分是有关疗伤的一个系列，其实是对我自身的一种疗伤，当信仰的神倒下以后，其实我们都很茫然的，我们开始对所有继承的价值进行反思，这种反思的过程是挺疼的。我做过“红小兵”、“红卫兵”，我做“红卫兵”的时候是学校里面的宣传干部，专门搞黑板报的。在那个时代，我们还年轻的时候，被灌输的是两样比较复杂的东西：一个是集体主义，一个是对国家的无条件的认同。
另外，我关于记忆的定义，并不一定专指过去，可能也有正在发生的，这种正在发生的是对过去的一种逆反，或者是对错误的一种反叛。我用我的方式，去记录我对历史的理解，这些作品承载了我的价值观。在一个更长时段的历史里，我的艺术和经历仅仅是一个材料，它记录的是我对我们生活的时代的思考，我希望后人能够发现我个人的这种价值。
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《画刊》：在这一批作品里，能看到博伊斯对你艺术的影响。
右· 《漫步—柏林国会大厦》 原弓 行为 2012年
左·《空袭全世界》 原弓 行为影像 2013年
原弓：杜尚、博伊斯、安迪·沃霍尔都是我比较喜欢的艺术家，他们所做的这些在当初都是比较荒谬的。我也往往是以艺术的名义介入社会，再来反思艺术。我的方案也都是与社会学有关。这代表了我内心的一个生产过程。我也一直在做这样的工作，做得好不好有待于我一步步地去完善。但对我来讲，这就是我的生活，这就是我想要的生活。
《空袭全世界》 原弓 行为影像 2013年
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《画刊》：“资本、政治、知识”可以说是你艺术的三个关键词，也是你工作系统的一个核心。通过这10来年的艺术实践，你对于你自己所打造的关于历史与田野，时间与表演背后的政治、资本、知识这个系统有什么新的思考？
原弓：这都是鲁明军归纳的，只不过理论家把这个轨迹梳理得更学术化，他说的也确实是我一直在做的事情。我的艺术系统其实就是呈现我们生活和工作的轨迹。我觉得艺术家很直接，我就是希望通过我的艺术能够与更多的人相遇，找到能够与我对话的对象，包括政治的、经济的，各个方面的。我想通过这样的一个工作，在我们今天的尴尬境遇下面，寻求一种公共性的感受。
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《画刊》：一直以来，你都是以著名艺术家的姿态高调亮相，有人批评你就是想把自己打造成一个大众明星，也有批评家建议你“与其以实践之名获取实践认同，不如干脆抽掉这些表演背后的意识形态言词，承认或直接视为一种个体操作，彻底以大众的方式将自己打造成一个大众明星”。对此你有什么回应？
原弓：谁都想成为明星，说不想做明星是虚伪的，我们今天要批判这种虚伪。但同时，我又对于将自己打造成为大众化的明星这件事保持警惕。今天做艺术，不是靠一个聪明、幽默的点子来火速传播，不是以“标题党”的方式来获得成功，你只能偶尔玩一下，但是绝不能把它当成一个长久的规划。我将“彻底以大众的方式将自己打造成一个大众明星”的建议，只看作是一种假设，或者是批评家在观察了我一段时间的工作状态后，对我艺术未来性的某种预见。
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《画刊》：基于一种媒介传播和表达的需要，一种“大众明星”式的曝光率，可以给予艺术家更多的能见度，这种能见度有利于他自身艺术和思想的传播。可是如果艺术家仅仅是靠一种“明星”营销来换取名声和资本，这种身份就变得投机取巧，没有意义了。
原弓：我认同你这个看法，而且我一直在思考，今天的商业、科学已经远远走在了改变世界的前列。乔布斯、马云不只是商业影响力的问题，优秀的企业家对于整个世界的改变是有巨大的贡献度的。今天的艺术家也不再是单纯的艺术家，他同时还必须具有企业家的规划精神，要有自己长期的战略部署，否则很难和这个社会真正对话。艺术家要好好地去思考自己的艺术，认真研究自己的系统，一个作品一个作品地做，慢慢做成一条线，再从线变成一个面，这是走正道，否则是没有未来和前景的。
……………………《画刊》：从《与声5·12——东风》《摇钱树》 到3D打印的《未来佛》《其实我们什么都不懂》，包括以无人机携带造雾机扩散香气的《空袭全世界》，我认为你的创作也经历了从一般意义的“现成品”装置到新科技“人造物”的转变。如果说“现成品”系列的视觉表达和情感经验带有更多传统层面的人文情怀，利用新科技“制造”的作品，则更多体现了你对互联网时代媒介意义和艺术价值的思考。你又是如何看待科技和艺术的关系的？
原弓：当我们进入了网络时代之后，很多东西
它是不可控的，科技也是一把双刃剑，我既在运用它，同时也在忧虑这样的东西。
在艺术中运用新科技的时候，我实际上是站在一种工具层面来做选择。这种选择又基于我前面提到的我对艺术和空间关系的理解，即空间都是带有政治性的，在不同的空间，需要寻找到合适的材料去做作品，以传达艺术家的某种观念。
我在威尼斯参加双年展的时候，观察到世界各地的艺术家都在那里做各种各样现场的表演、杂耍，都想以一种关系美学的方式和这个系统发生关系，但这些表演大多是没有效力的，因为在那样一个空间里，那种方式是没有位置的。
艺术家的作品和一个空间的关系是至关重要的，这种关系导致了你去思考如何在这个空间当中成为主角。我选择无人飞行器代替我侵袭和占领现场，此时，科技和材料即是我身体的媒介延伸，又展示了对这个空间的驾驭能力。从这个角度来说，我对技术的使用，是为我的艺术观念服务的。
《温暖的涩味-2》 原弓 装置 2015年
注：
展览名称：气味的形状
展览时间：2016年8月4日-8月27日
展览地点：当代唐人艺术中心·香港
编者按：原弓的艺术向来和事件与争议挂钩。他不忌讳自我营销，也从不缺少眼球和话题。但仅仅停留在原弓各种艺术事件和行为的表象，我们很难获取真正有效的信息。本期对原弓的访谈，《画刊》试图呈现艺术家在创作方式、媒介选择以及自我价值认定等方面的深层思考。
