对话泸州“居家上学”女孩李婧磁：如果能力不及，我就去擦皮鞋

11年前，四川泸州的9岁女孩李婧磁被父亲李铁军以“娃娃到学校学不到东西”为由领回了家。11年来，她在家上学，再未踏入校园半步。父亲李铁军，曾经是中国化学工程第七建筑公司的工人，就是她的全科老师。

近日，20岁未上过大学的李婧磁面对媒体，声称她在父亲带领下进行多年的科研项目已取得成果。李氏父女和他们的“特殊”教育模式再度走进了公众视线。

一如多年来坚持自己“培养女儿成为科学家”，李铁军自信地说，自己不看重文凭，所做的科研项目是为了“全人类的利益”。对父亲的理论，李婧磁深信不疑，她告诉记者，“我父亲就是这样走过来的，他就觉得这条路是对的，所以子女也应该这样走。”

不过，李铁军的家庭教育也在坊间引起不少争议。有人诟病他对女儿过分控制、“太过强势”，更有人直指其行为违反了《义务教育法》。

早在2005年，李婧磁母亲李安素不满丈夫做法，曾向当地法院提起诉讼，状告李铁军违反《义务教育法》，请求法院判决让女儿重返校园。这场“家教挑战义务教育法”的官司在当时引发广泛关注。最后，法院判李铁军违反《义务教育法》，要求他在判决生效5日内送女儿返校读书。李铁军表示，“宁肯坐牢也不送女儿到学校读书。”此后，上述判决并未执行。

在家上学父亲教学校里没有的东西

问：你几岁离开学校？

李婧磁（下称李）：四年级，接受过4年学校教育。

问：对学校教育有什么印象？

李：就是有个印象“原来我也在学校学了4年”，其他没有什么深刻的。

问：在学校时成绩怎么样？

李：中等偏下一点吧。

问：你爸爸一直想把你培养成科学家，是不是你理科比较好？

李：读书的时候语文比较好，数学不好。

问：你如何评价爸爸对你的教育？

李：爸爸会教很多学校里不会教的东西。

问：具体教些什么？

李：除了英语爸爸不会以外，其他的他都教。除了学习方面，更重要的是爸爸还教会我做人。

问：从小就在家上学，和同龄人比，你感受到哪些不同？

李：小时候玩的时间比很多人都多，爸爸的理念是小时候以玩为主、学习为辅，直到我可以真正静下心来之后才正式教我画画和做研究。

问：小时候玩些什么呢？

李：很多，也不单纯是玩，玩的时候也在学习，包括出去搜集资料、做实验等。我觉得我不需要一个很具体的目标，比如每月学成语达到多少量，只要每天都有点收获就行。

问：都做什么实验，能否举个例子？

李：不方便透露。

问：这些年家里的收入来源是什么？

李：我爸是退休工人，拿每月3000元左右的退休金。早些时候，我爸爸会把他的画拿去卖。

与人相处虽没经历过，但是我知道

问：你从学校出来这些年，和当时的小伙伴还保持联系吗？

李：有，我朋友很多，既可以跟一两岁的小朋友玩游戏，也可以跟七老八十的老公公老婆婆讨论问题，还可以和大叔大妈一起跳广场舞。但往往我交100个朋友会淘汰99个，只保留一个。

问：这似乎有点前后矛盾？

李：我认为朋友不在多而在精。我要求我的朋友有一技之长。

问：什么样的人会经过层层筛选成为你的朋友？

李：也没层层筛选，有发小，有忘年交，也有酒肉朋友。

问：听起来你挺擅长与人交往的？

李：并不是，我不擅长交朋友，也不太爱说话。但是我的朋友都愿意告诉我他们的秘密。

问：他们为什么喜欢找你倾吐？

李：他们说因为我懂得多，可以帮他们出主意。

问：你懂得多是指哪方面呢？

李：很多方面，很多同学初高中毕业就工作，有些正在读大学，还有些已经结婚了的，他们遇到各种各样问题都会来问我。

问：但是这些你都没有经历过，你觉得你会比他们懂得更多吗？

李：虽说我没经历过，但是我知道。

问：你从哪儿知道？

李：很多人都会跟我诉说他们的不如意，即便有时我不能给真正实用的建议，也可以当一个认真的倾听者。

屡登荧屏

再谈教育议题已过时

问：听说你上过电视节目？

李：很多，现在我们家就有一个电视台在拍。从8岁开始，来我家的记者就没有停过，我也去过北京、成都和安徽等地方。（笑）

问：你上电视都是做什么节目？

李：以前都是探讨教育问题，不过说实话现在再谈论这个，对于我来说已经过时了。

问：为什么过时了？

李：现在我已经有拿得出手的科研成果，要迈入另外一个阶段了。最近很多记者打电话给我问教育的问题，但实际对这一块我已无可奉告。

问：能透露一点你的研究成果吗？

李：具体的不方便说，我的科研方向是生物磁场，我父亲研究的是人类寿命问题。

问：你对自己的科研成果有信心吗？

李：我还在学习阶段，会努力去达成目标，为大家做点贡献。很多人担心我因为没有文凭，日后生存会有问题。我想反问：现在这个社会有饿死人的吗？如果日后没能力，为了生存，我会去帮别人擦皮鞋。

问：你说你有科研成果不是也侧面印证了爸爸的教育模式有可取之处？

李：很多人否定我们家的教育模式，说我爸爸的教育是在操控我，但我不在乎，别人说什么我不能左右。

问：你怎么看大学、文凭？

李：我不反感，只是每个人有自己的路，我父亲就是这样走过来的，他就觉得这条路是对的，所以子女也应该这样走。我如果照着别人的想法去活，那不是我自己（在活）。

问：在家上学难道不是按照父亲的想法在做吗？

李：不仅是我爸爸的意愿，我自己也有。

问：哪个占更多？

李：小时候，我爸跟我说可以不用上学时，我非常高兴：“终于可以不用去上学了。”当时觉得上学很枯燥很累。而且学校里学到的也就是书本知识，在家里可以学到更多。

父女关系亦师亦友，还像哥们

问：你和你爸爸的关系怎么样？

李：我觉得我和爸爸是互补型，人家孩子不可能有我这样的爹，人家爹也不可能有我这样的女儿。

问：爸爸在你心里是什么形象？

李：亦师亦友吧，还像哥们。比如我喜欢一个男生要去追，爸爸还会给我出馊主意。他总是教我一些别的父母不会教小孩的东西，比如怎么骗人、撒谎和拍马屁。

问：他教你这些做什么？

李：他教我这些并不是要我去骗人、撒谎、拍马屁，而是让我提防别人。

问：爸爸是怎么教你的呢？

李：用他的亲身经历，遇到什么事什么人分析该如何处理。很多人说爸爸教育的方法前卫，我想我就是散养长大的吧。（大笑）

问：你跟爸爸有过矛盾吗？

李：在学习方面，他是比较严厉的，我不用功，他会比较生气、冒火，但在玩的时候，他也会陪着我，比如陪我逛街、买衣服。

问：这些年，你和妈妈的关系处得怎样？她对“在家上学”持什么态度？

李：李安素是不同意的。

问：为什么对妈妈直呼其名？

李：我和她没有任何关系，自打我出生以后她就没有管过我了，我和她几乎没有感情。后来我从学校辍学，她还因此把父亲告上法庭。不过我也要谢谢她让这件事公之于众。

未来规划目标如不能实现，就去擦皮鞋

问：对于未来，你有什么打算？

李：当前最大目标是学画画，我会一步步朝目标走；如果能力不及，我就去擦皮鞋。

问：你想要达到的目标是什么？

李：对人类有点贡献，不求太多一点点就好。

问：你有没有想过，如果正常上学，即便没有惊天动地的科研成果，至少文凭在手，能有一份安稳的工作，也不至于上街擦皮鞋了？

李：我爸爸说过他不用我孝敬，也不需要我在身边照顾，所以我没有什么负担，可以放手去拼。如果我按部就班地接受学校教育，就等同于一个废人。

问：为什么这么说？

李：继续上学，我就会按正常人的生活来规划我的人生。

问：这样不好吗？

李：不是不好，每个人有自己的思想，有自己想要的生活。我只想到了生命终点时，不因虚度年华而悔恨。

问：你有没有想过离开父亲一个人生活？

李：我和我爸爸的思想不会分开，我们的心也不会分开。即便有一天爸爸走了，他的思想也会陪伴我度过余生。

问：他的什么思想？

李：所有吧。

问：你认为你具备独立生活的能力吗？

李：嗯……应该可以（大笑）。没有爸爸，我一样可以活得多姿多彩的，因为他已经把所有能力都教给我了。

问：你一直强调“能力”，你说的“能力”到底指什么？

李：生活和生存的能力吧。生活上我比较随意，一天只喝一碗稀饭也可以。至于生存，当今社会，应该怎么样都可以生存下去，只看生存得好与不好。

问：你怎么看待外界的质疑？

李：其实我是个很简单的人，是别人把事情想复杂了。我现在关心的就是把画画学好，不会理会任何人的看法。

本刊整理自《南方都市报》