我与我眼中的自己和你

陈文俊+江演媚

这是一对瘦瘦的爱人，大大的眼睛，相同的发型，女孩内向少言，男生笑容灿烂。这是初次见面江演媚和陈文俊留给我的印象。然而正是这对酷似兄妹的瘦瘦的爱人，用两颗未被摄影的惯用技法和概念所限定的坦诚初心，将摄影作为平淡生活中的行为艺术，记录下自己与对方以及二人世界中的点滴，以影像手作书的方式呈现在人们眼前。这便是《我与我》。

小象（江演媚）说，2014年对生活失去了方向的他们感到困惑，就在这个时候，他们参加了一个分享会，分享了一些他们曾经发布在网络上的互拍照片，平时很喜欢拍摄对方的他们，经常将这些照片发布到自己的社交平台上，很多朋友看过觉得很有趣。于是在分享会过后，他们得到一个展览的机会，为了筹备这个展览，他们把多年来关于彼此的图片全部翻了出来，面对这些图片他们触动很大。他们看到了另一个自己，一个之前没有意识到的自己。于是，他们决定做一个关于自己的作品，希望可以坦诚地去观看自己。于是，便有了《我与我》。

FOTO：谁先开始自拍？又是谁先开始拍摄对方的？

江：我先开始自拍的。2014年的时候我感到很迷茫，我也是一个没有自信的人，于是想试试自拍，去看看自己是怎么样的。刚好那时候北京有个为期5天的自拍工作坊，于是我从广州自费跑去参加了。之后，我更加觉得自拍是一个很好地打开自己的方式。而互拍是从我们2007年相识便开始了，无意识的，就是喜欢记录对方，或者把对方作为拍摄的实验品。

FOTO：刚开始站在彼此的相机前会有羞涩感吗？

江：我想不是羞涩吧，是面对镜头的不自然。直到现在，我面对镜头还是感到不自然。

陈：2007～2014年那部分，基本是生活中的记录，拍的时候没什么羞涩的，反而我还想看看自己是怎样一个状态。

FOTO：关于拍摄的尺度和方向你们怎样把控？

江：这个很难说，顺其自然吧。人是会随着经历、经验而变的，作品也就随之变化。

陈：拍的时候应该没什么尺度的控制，因为我还是想看看自己的状态，这也算是一个方向。至于将照片公开，就需要双方商量，这里会涉及尺度的问题了。

FOTO：你们喜欢对方拍摄的自己吗？

江：有喜欢的部分，也有不喜欢的部分。有时候，我觉得他把我拍得很丑，跟自己想象中的自己不一样，我不理解。他却说这样的我很可爱。也许他就喜欢那部分的我，我自己并没有意识到的部分。这样很有趣。后来，我也接受了那部分的自己。

陈：不同时候的感觉是不一样的，拍摄的时候多是好玩，挺可爱的，到后来整理照片就觉得有些照片挺恶心了。

FOTO：自拍和互拍的目的是什么？这种拍摄会干扰你们的正常生活吗？

江：不会啊，互拍其实就是对生活的记录，好玩。自拍也是在自己想表达的时候拍摄，是兴致勃然的事情。我反而会在被不理解的时候感到难过。

陈：自拍是给机会自己好好观看一下自己，也是给机会自己去接受自己，不管优点还是缺点。互拍就是希望去记录身边与我有关的她。自拍和互拍本身并不会干扰生活，但如果公开发布了，会受到一定的误解，这会对生活有一些干扰。

FOTO：从一个私人化的表达到公诸于众，《我与我》是否有了新的解读意义？你们如何看待私人化影像的公开表达？

江：怎么说呢，其实我更希望别人看到的是我们的行为，看到我们对自己的坦然，而不是将照片去归类。可能是生活环境所致吧，我觉得自己像悬浮在这个时代里，很虚无。说实在的话，真诚地观看自己，已经越来越难。这个作品就是想对自己坦诚，然后脚踏实地后再继续上路。

陈：其实这个作品刚开始的互拍阶段，也算是公开的，当时会发布到微博和Instagram上，不过关注的大多是身边的朋友。直到参加比赛、展览，作品更大范围地被公开了，才真正开始感受到大众对作品的各种理解和疑问。渐渐地我觉得我和江演媚两个人，具体的形象、故事，都不再重要了，我们反而希望大家看到的是我们袒露自己、观看自己、探索自己的行为，这种关于自己的行为更加重要。

FOTO：这本作品集是按照一个怎样的节奏来完成的？拍摄的过程是否也是对自我探索的过程？

江&陈：这个作品最后我们做成了一套书，分五部分：主书、《我眼中的江演媚》、《我眼中的陈文俊》、文章、简讯。主书就是整个故事的脉络，照片是一起挑的，是共同的观点。两本小书《我眼中的江演媚》和《我眼中的陈文俊》分别从对方的角度去观看自己。所以，这样自我观看和在对方角度观看，得出两个不一样自己的探索很好玩。文章部分就是这些年来不同阶段的故事，两个人，两个版本。简讯其实就是把网络社交媒体关于彼此的内容做成报纸形式，响应这个作品的来源。

FOTO：编辑摄影书的念头是谁先想到的？

江&陈：也许很少人知道，我们曾经和一位设计师朋友合伙成立了独立出版工作室。曾经在广州时代美术馆、扉艺廊举办过两期手工摄影书工作坊。所以，在做《我与我》的时候，很容易就想到做书了。而我们的作品有时间性、故事性，这是很适合做成书的形式的。

FOTO：关于摄影书中照片的取舍以及在整个编辑过程中，你们是否产生过分歧？有没有想过放弃？

江&陈：分歧非常大，第一个版本是做成一本书的形式，之所以现在变成几个部分，也是分歧所致。不想为了做成一本书，各自变得中庸了。作品集结成册的过程的确挺痛苦的，虽然我们之前也做过其他摄影作品，但是这个作品是第一个让我们开始明确自己在做什么，将来要做一个什么样的人。这个作品对我们来说是个开始，很有意义，一心只想着做得更好。到目前为止，我们也没有放弃吧，只是个开始。

FOTO：回看这本摄影书，二人的内心感受分别是怎样的？

江：这个作品出来后，很幸运地得到几次展览的机会，于是，各种各样的解读、评论纷纷涌来，有时候心会乱，看了不好的攻击会难过。每当看到这本书，我能感受到里面的真。我觉得它长成了，脱离于我，独立存在着。

陈：虽然再看这本手工书（包括里面的照片），会发现还有各种需要优化的地方，但我也确实很喜欢现在这种“原生态”的状态，很坦诚。我的状态是不断在变化的，有些东西也许过去了就不会再有了，所以我觉得这本手工书（包括里面的照片）中所呈现的我的状态，很宝贵，也许也是一去不复返的。

FOTO：从去年手工书样书的完成，到多个摄影节的群展、EOS青年影像奖、个展，再到入围刚刚落幕的三影堂摄影奖，对于你们来说，一路走来面对满满的收获和肯定以及质疑，你们的创作心态是否发生了变化？

江：每次展览都会引起我们一些反思，会出现很多不足啦，如展示不够好，阐释不明确，内向等等。我们都不是艺术学院出来的人，只是对生活有一些感知，爱表达吧，在展览的操作上还是欠缺的。我们的爱好还挺多的，摄影是一个熟悉的工具。越来越觉得要学习补充的东西很多。对于创作还是会从个人感兴趣的事物出发吧。对于生活，还得折腾，赚钱不容易。

陈：手工书刚完成的时候，当然只会有无穷的兴奋感。当接下来的比赛、展览、采访、交流后，我就觉得，这个作品的确只是个开始，很多东西只是起了个头，还很不明确，还有待继续走下去，也需要更大的勇气。

FOTO：接下来关于摄影创作的计划是怎样的？

江：接下来是比较抽象的探索，不一定要有我们两个的样子出现了。

陈：接下来我会拍更多自拍，以及两人一起的自拍，希望再多看自己和我们。