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涉公资产拍卖的隐秘江湖

2016-03-24王燕青

东西南北 2016年3期
关键词:淘宝网淘宝马云

王燕青

“司法阳光化、司法为民”是淘宝认定的大趋势,在淘宝网上开设“司法拍卖”平台,淘宝网提供技术和入口。马云都没有意识到,这将开启司法拍卖最为彻底的一场互联网改革。

卢维兴,原是淘宝网公关总监,后在淘宝营销产品事业部担任总经理,分管拍卖业务。在阿里集团巨额的交易数据中,最隐秘的业务是包括“司法拍卖”在内的涉公资产互联网拍卖。

涉公资产拍卖包括政府部门和司法部门,本身就是一个庞大而复杂的隐秘市场。据中国拍卖行业协会(以下简称“中拍协”)数据,2013年,拍卖行业总成交金额是7001.72亿元,其中政府部门委托拍卖业务成交额为3649.29亿元,司法部门委托拍卖业务成交额为1259.02亿元,政府和司法两块业务占整个拍卖行业的70.1%;2014年,这4个数字分别为5556.4亿元、2672.95亿元、949.65亿元和65.19%。

马云正在重塑涉公资产拍卖市场。最先试水的是法院系统的司法拍卖。截至2015年12月,全国已有1150家法院入驻淘宝网司法拍卖平台,占全国3500多家法院的33%。

传统的司法拍卖采取法院委托拍卖行交易的形式。过去很多年,由于监管不到位和制度缺陷,司法拍卖成为部分法官与拍卖公司联手食利的私人地盘。公开数据显示,全国落马的法官中有近70%与司法拍卖有关。

与此同时,各地政府部门也开始尝试用淘宝网拍卖资产,比如大连海关、陕西省政府和安徽省政府等地方政府部门。

法院系统的方法论

“跟政府部门打交道,说难很难。他们想法很独特,说难听点就是有自己的利益判断。”卢维兴明白政府部门有自己的方法论,“只要打准了他的主要矛盾、主要诉求就可以了。”

“司法阳光化、司法为民”是淘宝认定的大趋势,“(最高人民法院院长)周强这几年反复强调的就那几点。这不是司法系统自己的想法,是推进阳光化的一个必然趋势。如果你能想得明白这一点,你就明白他为什么要找你。”

2012年春节,浙江省高院院长齐奇找到了马云。传统的委托拍卖弊端触发了司法拍卖改革,并被纳入最高院颁布的《人民法院第三个五年改革纲要(2009-2013)》中。

在齐奇为浙江探索新模式前,重庆、上海已经形成了新的改革模式。“重庆最早尝试,电子屏加现场拍卖的模式,但拍的时候只能到现场拍。”这种模式对传统模式的改革不是很彻底,依然不能杜绝传统拍卖中出现的串标围标问题,卢维兴意识到的第二个问题还是“利益纠葛”,“它(这种模式)是西南联合产权交易所来入住的,要抽佣。”

齐奇的想法是“要将司法拍卖直接推上互联网”。政策也为他的思路提供了窗口。当年元旦,最高法正式颁布实施《关于人民法院委托评估、拍卖工作的若干规定》,其中第四条规定:法院委托的拍卖活动应在有关管理部门确定的统一交易场所或网络平台上进行,另有规定的除外。“或网络平台”5个字成为改革的司法保障。

上海最早探索互联网拍卖模式。上海地区的拍卖行联合起来做了一个网站,但效果甚微。囿于技术薄弱,这个拍卖网站无法实现真正的线上交易,积累的用户数量也很少。齐奇想到了马云——庞大的技术团队,现成的支付工具支付宝,也有流量入口。他与马云商定,在淘宝网上开设“司法拍卖”平台,淘宝网提供技术和入口。马云都没有意识到,这将开启司法拍卖最为彻底的一场互联网改革。

“如果你明白它的诉求在哪里,你就知道你能提供什么,如果能服务好,一定会找你。如果不能服务好,它扭头找别人。”这是卢维兴理解的他们与政府的关系,“说句实话,如果不是从(司法改革)这个角度来说,我们宁可不做。”卢维兴具体分管司法拍卖,身处一线的他比马云更能体会到江湖险恶,“得罪太多人。”

动了谁的奶酪?

“很多拍卖行会下意识地认为是淘宝网抢了我的生意。”这让卢维兴很无奈。淘宝司法拍卖的模式是浙江省高院和淘宝网组建了共同的项目团队,通过半年时间梳理,浙江省高院工作人员参与设计了网络拍卖的规则与流程。为了保证用户的隐私和平台的稳定,卢维兴还专门组建了30人的技术团队负责产品开发。

改革最大的力度是,淘宝网“司法拍卖”频道正式上线后将对所有法院开放,并且实行零佣金政策。

王念是中山法院变现庭负责拍卖的法官。他从一开始就关注到淘宝网上线的“司法拍卖”平台,但在不熟悉整个操作流程的情况下,他一直处于观望和论证阶段,“传统拍卖佣金是5%,全部给拍卖公司。”

卢维兴和王念都意识到,改革已经到了不得不改的阶段。“传统拍卖很难解决的问题就是围标串标。你必须是在一个固定场所,你去那里开拍。很多人暴力相威胁。”

“诶,这个东西你也看上了啊?我们也看上了!”“兄弟,待会儿我举牌的时候你看清楚了啊!”“穿黑衣服很壮的人。”

这几乎成为灰色地带的江湖规矩,“到现场,你发现门很难进的,拍卖行不给你好脸色看。来了以后旁边还有人说三道四。”卢维兴了解得越多,越感到打破阻力的艰难。

王念想过解决办法:派法官去现场盯,“还是没法从根本上解决问题。”他记得有一次拍卖二手车,“人家就把那些(想拍的)人架出去不让你出价。”在他的印象里,其中一个被架出去的人执意要拍,最后被打了一顿,“你心知肚明但是举证非常困难。”

“现在整个拍卖行里,(威胁的情况)还是很普遍。”卢维兴一定要在淘宝网“司法拍卖”平台完全保护竞拍人的隐私,不然一定会出现这种情况,“你别买了啊,买了我收拾你!给你打电话你还录音?你录音没事,我到你家门口去,我知道你的身份证也知道你家在哪。”

在传统拍卖模式里,最难把控的是拍卖准入门槛。这本是人人机会均等的事。“提前一天发布信息(的权利)掌握在拍卖行手里,我们(法官)只能在拍卖环节介入。”王念对此表示无能为力。卢维兴也说,“如果不想让你知道,他就找一个很破的报纸,边角落(公示)。还有更狠的,因为还是有竞争,星期一要拍,星期天公示,让你想来都来不及;第三个你来是不是,我找一个很偏的地方,让你来都来不了。”

灰色地带的不可控因素有时也让法院和拍卖行两败俱伤。控制信息、提升报名通道、减少信息暴露、最低价成交,王念希望互联网司法拍卖平台能真正阳光化,并一劳永逸地解决这些暴露出的问题。

既得利益者的利益

“司法拍卖就像在淘宝开一家网店,淘宝网把店铺给你,法院就像店小二。”卢维兴给王念打了一个形象的比喻,便于他理解这个平台。

“传统思维里很多法官、法律界人士觉得法院应该是很高冷的部门,去当店小二是很多人都不接受的。”王念觉得,改革之初,“很多人会觉得还是传统的好,最大的思维限制还是觉得一个商业公司要做这个事肯定有目的。”

最强烈的质疑在淘宝模式从浙江向外推行时涌现。

2013年年初,许前飞由云南高院调任江苏高院院长。上任后,他便开始着手进行司法拍卖制度改革工作。在一次长三角高院院长论坛上,齐奇介绍了淘宝模式的改革,许前飞随即就派时任江苏高院副院长褚红军去找卢维兴,“当时他询问了各种细节。(最难的是)他要说服江苏省商务厅、江苏省分管副省长。”

许前飞的改革魄力比齐奇更大。仅仅一个月,江苏全省三级法院全部入驻淘宝司法拍卖平台,成为全国首个实现100%网拍率的省份。河南、福建两省高院也开始效仿。四省强制要求省内高院、中院和基层法院全部加入淘宝网。

卢维兴记得刚开始试行时,马云说过一句话,“既然做了就做好,不要虚头巴脑的。表面上做了实际上没投入,产品不好,经常出问题。”他手下有一个10人组的团队专门负责平台的服务工作,“司法拍卖(在淘宝)是净亏大户。技术维护、人力支出都是一个巨大的费用。”这组人员没有常规的KPI考核,卢维兴告诉他们,“作为企业赚钱是天经地义的事情,但是一个企业并不是每一件事都是要赚钱的。”

面对拍卖行的质疑,卢维兴曾跟他们说,“如果你们能跟淘宝一样免费,我就用你的。拍卖行都不说话就走了,因为拍卖行一定要赚钱。”

浙江、江苏、河南、福建四省司法拍卖入驻淘宝网之后取得了明显的成效。2014年,四省司法拍卖金额分别为224.17亿元、111亿元、16.39亿元、21.9亿元;浙江、江苏两省节省佣金分别为5亿元、4亿元;在平均溢价率上,浙江为42.11%、河南为44.67%、福建为23.1%。

高溢价率、高成交额和零佣金对于司法拍卖的执行人和被执行人来说都是好事。“司法拍卖和正常的商业拍卖其实是两个概念,司法拍卖是为了保证案件执行,是为了保证案件利益双方的利益最大化,打官司都是要脱一层皮的,资产都会受损的。”卢维兴说,这是司法拍卖的淘宝模式得到拥护的直接原因。

重塑流程和标准

“他们质疑说这是司法拍卖的开倒车,很多工作回到法院,增加纳税人的钱。”王念至今记忆犹新,“还有一个担忧是淘宝网的性质问题。”司法拍卖“淘宝模式”遭到整个传统拍卖行业的集体抵制。

中拍协数据显示,2014年全国传统行业进行的司法拍卖总金额为949.65亿元,比2013年减少了1259.02亿元。而浙江、江苏、河南、福建四省通过淘宝网进行的司法拍卖总金额373.46亿元,占到传统司法拍卖总金额的39.3%。如果其他省份也跟进司法拍卖“淘宝模式”,整个传统司法拍卖市场就面临彻底消失的危险。

江苏高院政策推行力度最大,它受到的抵制也最激烈。2014年,江苏省南通市通宝拍卖、豪威拍卖、天勤拍卖、星海拍卖等11家拍卖行联名向南通市中院递交了一封“紧急报告”,要求抵制淘宝网。

浙江省拍卖行业也组织各种会议对淘宝网进行声讨。中拍协更是在商务部的支持下,着手起草《网络拍卖规程》,以规范电子商务行为对拍卖业的侵蚀。

“这是改革的阵痛。”卢维兴也在寻找平衡点,“给传统拍卖行很多出路。有些做工艺品、艺术品、奢侈品拍卖的,我们也拉他进来做,让他们赚钱。”拍卖行之间交流时,他们也意识到网拍是方向,从长远来看,他们也必须寻找出路。“就像失恋了,只有自己走出来。”

王念每过一个阶段都会总结一些司法拍卖触网的经验。他更注重现实操作层面,比如法院内部重塑工作流程,与其他行政部门的交接、跨地区拍卖的沟通,“如果没有把程序捋顺,体验感会非常不好,还会遇到很多证明你妈是你妈这种事情。”而在传统的拍卖模式下,拍卖行已经建立了一个“熟人社会”,“他们经常走这些流程,他会熟悉,熟人好办事。”

对于卢维兴来说,时间刚刚好。在他眼里,拍卖是一种交易方式,社会资源最优化配置的一种方式,“我们看的是这个市场。”

(白瑞荐自《南方人物周刊》)

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