熊猫的工夫

钟瑜婷+郑莹+蔡杨杨

离《功夫熊猫》第一次来中国已经过去7年了。这7年来，中国票房市场有了“近十倍的增长”，从2008年的40亿票房到2015年440亿元的总票房。 梦工厂动画CEO杰弗瑞·卡森伯格没理由不重视中国——按他自己的说法，中国很快要成为全球第二大电影市场了。

花费5年功夫准备的这场仗，1月29日将要揭开它的成绩。

梦工厂动画首席执行官杰弗瑞·卡森伯格信心满满。当我问他是否有压力时，他完全不接招，而是反问我，“压力？什么是压力？”单从神态和口吻来看，他几乎是我见过最有自信心的人了。“这一次我认为它一定会非同凡响地有力量，非同凡响地重要，非同凡响地感染人，对中国观众如此，对世界其他任何地方也是如此。”

《功夫熊猫3》是梦工厂动画和东方梦工厂的合作成果，电影的1/3 的制作由位于上海的东方梦工厂的两百位中国员工完成。卡森伯格称这种中美合作的方式“史无前例”。5年前，卡森伯格的梦想是在中国建立一个世界级家庭娱乐公司。而《功夫熊猫3》是这个公司的“第一个成果试金石。”

对导演詹妮弗·余来说，有了东方梦工厂的中国艺术家们，制造一部“更加中国”的《功夫熊猫3》就简单多了。

可以说《功夫熊猫3》的推广方向跟许多好莱坞大片并不一样。毫无疑问，整个好莱坞都越来越依赖海外市场，其电影公司必须考虑到影片在全球范围内的推广。于是像《星球大战》这样的大片，就弱化了电影的文化背景——机器人、光剑、宇宙飞船、正义和邪恶的较量，这样普适的元素容易让人过滤掉它的出生地。而《功夫熊猫3》走的是地方化路线，当然也有句老话是“越是地方的越是世界的”。就像今年的中国电影圈有太多出乎意料的现象，也不好立刻判断它是否能再造巅峰。

在《功夫熊猫3》上映之前，我跟梦工厂动画的CEO杰弗瑞·卡森伯格、《功夫熊猫3》导演詹妮弗·余以及《功夫熊猫3》顾问许诚毅聊了聊这部新作，也聊了聊好莱坞如何看待中国市场，以及当下的人们都喜欢看什么样的动画片。

“只做当下能做的事情，你就永远不会超过当下的自己”

人物周刊：《功夫熊猫2》强调“inner peace”，强调东方智慧中与自我的沟通。这次新片你们想表达的核心概念是什么？

詹妮弗·余：我们制作的每一部都是试着让熊猫Po（阿宝）变得更好。这一次Po已经小有所成。他是一位龙战士，但是我们必须要继续往前，Po需要学着去突破他已经取得的成绩，发掘他无限的内在。他要去做他感到不舒服的事情，他不擅长的事情。这是我们全人类都能理解的一个道理——如果你只做当下能做的事情，你也就永远不会超过当下的自己。

卡森伯格：这是这部电影里的一句台词，也是全片的灵魂。整部电影讲述的就是这句话。对于我们所有人来说，这个道理都是成立的。

人物周刊：这蛮适合中国当下的氛围，这里许多年轻人也都希望能尽快地成就自我。

卡森伯格：这句话对于全世界都是对的，它具有普遍性。中国并不是个特例。

人物周刊：余导演，在制作《功夫熊猫3》时是否有参考过中国功夫？

《功夫熊猫3》主创在外滩合影，中为詹妮弗·余

詹妮弗·余：我们都是功夫电影的超级粉丝，这也是我们想把功夫熊猫系列电影归类为功夫电影的原因之一。从制作《功夫熊猫I》时开始，我们就喜欢在午餐休息时观看成龙的功夫电影，他把喜剧、小道具的运用和打斗场景做到了很好的结合，不再是为了打斗而打斗，每个人物角色都有自己的打斗方式，过程中充满了惊喜及创造性，他还会在打斗中利用周遭的环境和地形。我想这也是为什么他的电影在全世界范围内都如此受欢迎。

人物周刊：《功夫熊猫》前两集都曾经引起过轰动，但续集往往会面临观众可能会厌倦的问题。

詹妮弗·余：我们的主人公阿宝，与以往传统的英雄形象不同。他并不是一个完美的英雄形象。他逗人喜爱、令人想要贴近还超级热情，他就像一个你想一块玩耍的朋友。我想正是由于这种亲近感，他就像一个普通人一样，所以全球的观众都接受了他。我们之所以想继续这个系列电影的原因是想进一步探索这个角色身上的可能性。他会保持本色。

人物周刊：有人批评《功夫熊猫》，说它表面上是一个中国文化的元素，但核心还是一个好莱坞的故事。你怎么看待这种批评？

卡森伯格：我完全不同意这个看法。我们第一部电影成功时，就有人问说一个西方公司怎么能讲这么好的中国故事。这才是矛盾所在。并不是我们把这个故事讲得很糟，或者我们按照西方的方式来讲述这个故事。第二部《功夫熊猫》余导演做得更好。他们讲述了一个中国的史诗故事，它广受欢迎，在全世界范围内引起共鸣。我很有信心。再一次，她做到了。

人物周刊：跟《功夫熊猫》第一次来中国的时候比，中国的票房市场已经翻了好几倍。这一次《功夫熊猫3》到中国，会有票房压力吗？

卡森伯格：中国电影市场从08年开始转变，3亿、4亿人民币的电影票房在当时就被认为是巨大的商业成功。但现在过10亿（人民币才是个好成绩）对吧？ 整个市场爆炸性增长，中国电影行业里的兴奋、热情还有利润比世界上任何一个地方都大，不超过5年，这个市场将会比世界上任何一个地方都大。这是一个巨大的机会，很令人激动。这也是我们为什么在这里从5年前起投资这么多，试着成为中国电影产业的一份子。

人物周刊：吃蛋糕的人也越来越多了。

卡森伯格：这个市场很大。有的是让许多人成功的空间。我们的成功并不是垄断性的。我们的成功并不意味着其他人就不可以成功。并不是只有一部动画能成功，或只有两部、5部或者10部。这个市场很大。好的动画电影越多对大家都有好处。《大圣归来》今年票房大卖的事实对于《熊猫3》来说很美妙。这很好。他们拿走了荣誉。《大圣归来》是现在动画电影领域的国王。Po就是要在下个2月份把王冠取回来，不是吗？然后又有人出来，再打败Po。这很好。

人物周刊：你不会感到有压力？

卡森伯格：压力？什么样的压力？我不太明白。

詹妮弗·余：我们剧组里的人很多都参与了三部电影的制作，都很珍惜电影里的人物和他们创造起来的世界，我们想确保他们会非常非常有趣。于是我们给自己很多的压力，不只是为了做一个很棒的电影，为了精神享受，也是为了我们四百号人5年的辛劳时光。我们想保持对它的那份兴奋，因为我们每天在构建它。我们必须兴奋。

“背后都是中国人所有的思维方式”

人物周刊： 余导演曾在论坛中说，“跟中国的艺术家在上海实际进行合作，能获得美学的价值。”可否说说电影中的美学呈现？

詹妮弗·余：通过东方梦工厂艺术家的手，我们创作出原汁原味的熊猫村。这里面的许多建筑元素也体现了四川青城山的美丽，包括村里窗花、建筑、屋檐、屋顶都体现出原汁原味的中国特色。我们还和一个武术大师进行交流，从他身上更多了解中国功夫，更加理解气的概念。东方梦工厂的艺术家还画出来非常可爱搞笑的图，贴在平先生（鹅爸爸）面条店的四面墙上。

许诚毅：美国跟上海经常开会沟通，探讨一些意见。就刚刚詹妮弗说到的，我们画故事板，跟他们每天聊，再得到很多不同的意见。希望到时观众去看会觉得《功夫熊猫3》就是一个中国电影。因为里边角色的想法都是很中国式的。他们用的口白跟之前很多翻译都不一样，背后都是中国人所有的思维方式。

人物周刊：“东方梦工厂”使中国影人深度参与，中国特色与好莱坞工业融合，对于梦工厂来说有什么益处？

卡森伯格：我们想要成为这个产业的一份子，我们想要参与构建它，我们想要参与制作很棒的电影。我很期待中国市场追上和超过美国市场，成为世界上最重要和最大的电影市场。我们今天处在一个很特殊的位置——我们已经种下了种子，市场正在成长。我们希望市场成功的时候我们也能成功。我们做出了不一般的事情。我们在中国创造了最前沿的、世界级的动画工作室。

许诚毅：梦工厂跟东方梦工厂合作，他们把在中国长大、受教育的艺术家带去美国，参与《功夫熊猫》的项目或其他项目。这对中国的动画工作者来说是好事，因为东方梦工厂提供了很多相关的机会，这使得中国的动画工作者能够进入一个公司，怀有梦想——做比普通的中国动画更好的动画的梦想。长远来看，这对中国观众也是有益的，并不只是商业层面上。

人物周刊：中国市场对梦工厂动画来说占据的比例是多大呢？

卡森伯格：人们会给你数字、数据、事实，告诉你中国市场有多大。我不清楚，可能现在是50、60亿美元，现在的美国可能是100亿。对不对？世界的其他部分可能是150亿、180亿的。但中国市场很快就成为了世界第二大电影市场。也许在几年内，它会成为最大的电影市场。

许诚毅（右）和演唱电影中文版推广曲的鹿哈与熊猫阿宝合影

人物周刊：你曾说梦工厂去年的颓势可能是因为“选错了故事，或者选错了讲故事的方法”。你认为什么样的故事、什么样讲故事的方法是正确的？

卡森伯格：我不觉得这有什么程式。我不认为对于这个问题有简单的回答。你知道，一个好故事得具有一个普遍性的主题。在故事的核心，我们能从人物身上看到我们自己，我们在人物的历程里找到与我们相关的东西。我认为这是好故事的最基本要素。没错儿，我认为有段时期我们做的项目太多了，导致我们迷失了一小段时间。但是去年，我认为对我们来说是很棒的一段时期，我们找回了自己的路，也找回了我们的节奏。

人物周刊：所以是说梦工厂动画会做更少的片子，以求更好的质量，是吗？

卡森伯格：是的，我希望如此。

“惟一的规则就是没有规则”

人物周刊：你看了《捉妖记》之后的感受是什么？

卡森伯格：我觉得很有意思。许诚毅把他在好莱坞所学的所有拿出来了，并且做到了更多。我认为它打动观众是因为一个终极命题——女人对男人的复仇。里面讲的是男的怀孕不是女的怀孕。哈哈。它有一个很实的内核，很真诚，充满魅力，而且非常有趣。它有趣，美妙，机灵，奇特，而且结尾它触碰到了观众的心，让你非常安静。他创造出了非常美好的人物。

人物周刊：在看电影的时候观众一定要笑，这是你工作最重要的目的？

卡森伯格：对于我来说，最美好的事情就是欢笑。这就是为什么我认为我拥有世上最好的工作。我们干什么？我们每天起床，然后给观众制造欢笑。

人物周刊：你觉得真正的幽默是什么？

卡森伯格：我希望我们的幽默不会下流。不开关于放屁的玩笑，不开拉屎的玩笑，不开打嗝的玩笑。

人物周刊：你觉得《捉妖记》跟好莱坞擅长的叙事逻辑很像吗？

卡森伯格：是这样的。Raman（许诚毅）是一位很成功的好莱坞导演。他也是一位很成功的中国导演。他吸取了来自两边的技能和知识，并且在两边取得了成功。刚刚在电影院里有人问了个问题，为什么一个美国导演可以讲述一个如此中国的故事？好吧，他们聪明，他们知道利用资源，找来最好的人协助他们讲故事，完成有创造性的工作。如同一个很好的美国导演来到这边（取得了成功），（成功的原因是）他在是一名很好的中国导演之前就已经是一名很好的美国导演了。你知道，好的讲述故事的能力是没有国界的。

人物周刊：中国人今天都喜欢看喜剧。这个变化很明显，对吧？

许诚毅：对。好几年前拍的都是流行历史大片，但现在你拍历史大片就很难卖。

人物周刊：你觉得观众对动画片的喜好是否有变化？

卡森伯格：惟一的规则就是没有规则。

詹妮弗·余：这可能取决于每部电影出来时，当时的观众想看什么类型的电影的心情。《超能陆战队》出来时，大家就是想看一部动作电影。而《头脑特工队》里的动作戏就可能少得多了。这取决于当时的观众想看什么。很难去找到什么规律，这就像是去跟随一堆鱼——它们变得太快了。

许诚毅：对。有时候还要看当时。《头脑特工队》上映时，有11家大片在竞争，所以会对它有影响。《超能陆战队》之前，可能有一段时间大家都没有看过动画片，观众就会觉得，诶，这个挺特别的。很多东西都是很难预料的，我也没有预料到《捉妖记》会这么受欢迎。每一段不同时间都在变，真的。当时也有人说中国以前没有人做过这个类型，这个片很难卖。因为 Jeffrey（卡森伯格）跟江志强很愿意去尝试、去冒险，我们做导演的才有机会做出这样的东西给观众。

编辑 郑廷鑫 rwzkwenhua@163.com