“村山谈话”原则不容否定

王众一

1995年8月15日，时任日本首相村山富市于战后50周年之际发表著名的“村山谈话”。时隔20年后，日本首相安倍晋三于今年8月发表“安倍谈话”。

“村山谈话”的来龙去脉如何？“安倍谈话”又是否继承了“村山谈话”的精神？在中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利迎來70周年之际，本刊特约记者采访了日本前首相村山富市。

中国报道：发表“村山谈话”需要非凡的意志，请问当年“村山谈话”的形成过程是怎样的？

村山富市：日本无论从历史上还是文化上，都属于亚洲的一员。我认为孤立于亚洲之外的日本是无法生存的。特别是日本与一衣带水的邻国——中国、韩国，有着漫长的交流历史，这对日本文化的发展起到了决定性的影响作用。因此，我最大的心愿就是构建一种得到韩国、中国等亚洲国家信任的国际关系。

1994年就任首相之后，我访问了亚洲各国。当时日本已经是世界一流的经济大国，发展成就得到世界认可。但我感受到亚洲各国人民对日本依然抱有反感或担忧：他们认为“日本没有认真反省战争”“日本也许会再次成为军事大国，走上危险的道路”。因此，在组建联合政权的时候，自民党、社会党、先驱新党共同向国会提交了“和平的决心”议案，表示反省过去的战争。该议案在众议院表决时做了若干修改，但仍有很多议员反对或缺席。虽然议案顺利通过众议院表决，但在参议院并未作为议题进行讨论。为了将政府的方针见解明确化，我决定以谈话的形式发表首相见解。如果“谈话”在内阁会议上无法通过，我甚至做好了内阁集体辞职的准备。

中国报道：“谈话”发表后，当时在日本国内反响如何？亚洲邻国的评价又是怎样呢？

村山富市：在日本国内，赞成和反对的意见都有。我个人受到了极大责难。但是中韩两国对“谈话”给予了高度评价，认为这为历史问题做出了清算。此后出访中国的时候，所到之处欢迎致辞开头一定会提及“谈话”，并称赞“（村山）为中日关系做了好事”。我之后的历任内阁均向世界承诺继承“村山谈话”，即便有几位首相参拜靖国神社引发外交问题，最终也没有演变成历史问题。这或许是“谈话”起到了抑制作用吧，我也再次感到发表“谈话”是正确的。

但日本国内对我的责难十分强烈。有人认为“日本已经道歉了，为什么非要一遍又一遍地道歉不可”。

此外，还有人直接否定“道歉”本身。他们认为，“那次殖民地统治和侵略，跟当时欧洲列强对亚洲的所作所为是一样的。毋宁说，那场战争是针对欧洲侵略的防卫战。‘二战’结束后，殖民地全部获得解放，因此那场战争对于殖民地而言是一场解放战争。”

我不认为我们是为了道歉而道歉。重要的是坦诚地承认历史事实，认真反省错误，并表明不再重蹈覆辙，这样日本才有光明的未来。这是“谈话”内容的核心。

中国报道：您是第一位参观中国人民抗日战争纪念馆的日本首相，这是需要极大勇气的。

村山富市：如何理解中国这个国家，如何与中国交往，首先有必要全面地了解中国。我年轻时也曾卷入那场战争，但并没有去过中国，我对战时的中国一无所知。因此，我觉得有必要亲自来中国，实地考察一下战争留下的遗产。

中国报道：在当前形势下，您认为“谈话”的现实意义何在？

村山富市：第一次安倍内阁时，安倍首相曾表态“继承‘村山谈话’”。可是到了第二届安倍内阁时，安倍首相则说“不完全继承‘村山谈话’”，还说了一些诸如“否定侵略”的话。关于这些，在国会中也有讨论，最终迫于形势，安倍首相不得不改口说“继承‘村山谈话’”。可由于安倍首相是在对“村山谈话”提出质疑后表示要发表战后70年谈话的，在谈话中更改历史认识也是意料之中的。因此，在国际范围内，“村山谈话”和“安倍谈话”当下受到广泛关注。

中国报道：现在确实存在否定“村山谈话”的动向，这样做会将日本导向何方？

村山富市：日本是基于悲惨的战争经历，痛定思痛，制定和平宪法的。战后70年来，日本没有被卷入过战争，走的是和平繁荣的道路。包括中国和韩国在内的亚洲各国都高度评价日本这一姿态。即便是日本国民，多数对于右倾化也深感不安，抱有危机感。我不认为日本国民认可修改宪法。日本是一个民主主义国家，主权在民，决定权在民。最近的舆论调查显示，国民反对安倍政权做法的声音在增加。

中国报道：您为什么强烈要求撤回新安全保障法案？

村山富市：绝大多数日本宪法学者已经指出，新安全保障法案是违宪的。提交、审议违反宪法的法案，将使国会本身违反宪法。而且，首相自己也承认新法案没有获得国民的理解。他却打断审议，倚仗议席占多数的优势强行表决通过新法案。这是绝对不容许的粗暴行为。维护和平宪法、反对战争是国民的心声，国会应该顺应国民的心声废止新法案。

中国报道：您如何看待当前日本与世界的形势？

村山富市：日本政府在领土、中国的南沙群岛等方面对中国提高了警惕，并抱有危机感，此外还有朝核问题等。现政府夸张地营造着一种充满危机感的氛围，让人觉得东南亚各国正陷入当前世界危机最严重的地域。

我认为如果有危机感的话，消除危机感的外交努力应当先行。不谋求霸权是中国的基本方针，中国的繁荣和经济大国地位正是受惠于没有战争的和平环境。我认为中国是绝对不希望发生战争的。如果感到危机并化解危机，对话是真正有效的解决途径。“道高一尺，魔高一丈”式的军备竞赛反而可能成为战争的直接诱因。

中国报道：您如何看待世界新秩序中的中日关系？今后两国应该构建和发展怎样的关系？

村山富市：2008年，胡锦涛主席在日本国会演讲时谈到，通过互相确认“村山谈话”解决历史问题，日中关系进入战略互惠关系的新时代。为此，相互信守约定，营造不起纠纷的环境氛围显得尤为重要。从两国当前在经济层面上形成相互依存关系这一点来看，我们也可看出良好环境氛围的必要性。

中国报道：习近平主席提出“（追悼）不是要延续仇恨”、“中日关系前途掌握在两国人民手里”，您对此如何评价？

村山富市：习主席的讲话是值得欢迎的。我们必须承认，营造相互合作、相互帮助的氛围有利于日中两国，有利于亚洲，更有利于世界。我认为，两国间今后也免不了会有摩擦，但重要的是通过彼此努力和对话化解矛盾，将两国关系推向更良好的方向。