附关于全课程的对话

常丽华（亦小全课程教材主编）

记者：我手里面有亦小全课程教材的两个版本，请问第一个版本和第二个版本有什么不一样？

常丽华：新版本的教材，更强调知识、生活和生命的关联。全课程有一个基本的理念：没有任何外在于生命之外的知识。最初的版本，太强调把知识放在里面。正如我们全课程顾问台湾李玉贵老师说的，你的“我的动物朋友”主题，“人”在哪里？人和动物的关系在哪里？我怎么只看到了很多动物……所以，我们修订教材时会有一个反省：我们仅仅是要做一个百科全书类型的教材吗？如何在教材里看到生活？看到孩子和教材的对话？全课程之“全”，不是内容的拼凑，而应该是教育和生活的链接。所以，新教材就有了一个很大的改变。比如同样是“我的动物朋友”主题，我们就新增加了“我有一个宠物朋友”单元，我们会通过教材告诉孩子，要在教室里养金鱼，一起来照顾它，观察它，继而希望小朋友也能在家里养自己喜欢的宠物。我们就不仅仅是去了解一些动物的知识，而是和动物有一种接近。

记者：我发现你们在编辑教材过程当中，绝大部分是自由取材，基本上和原来的教材已经没有太多关系。那么它和原来的知识点之间如何合理对应？

常丽华：国家课程标准是我们全课程的标准，只要标准确定了，选取什么教材就可以有比较大的自由度。也就是说，通往课程目标的路可以有很多条，所谓条条大路通罗马，就是这个道理。我们把国家课程标准中所有学科的知识点都找出来，放到全课程的教材里。尤其是二年级，我们教材有了一个很大的突破，那就是非常重视“阅读策略”，为此，我们翻译了一套美国教材，仔细进行研究，依据国家课程标准,把适合二年级学生掌握的阅读策略放到教材里，首先解决了语文课“教什么”的问题。也就是说，我们教的是思维，而不再仅仅是一些文本内容。

记者：这个教材囊括了哪些学科呢？

常丽华：语文和艺术的高度融合。

记者：那这一本书上多久呢？常丽华：一个月一本，一学期四本。记者：学生回家有作业吗？

常丽华：我们的作业就是阅读。一年级是自由阅读，从二年级开始我们就请孩子每天晚上朗读一个故事，录音后上传到班级QQ群，老师及时反馈。孩子的阅读，怎么重视都不过分。除了朗读之外，我们同样重视孩子的课外阅读。比如，我们会请家长每个月晒一下孩子的书单，孩子会定期写一写自己的阅读情况。阅读这个事，需要家长的支持，我们总是想办法让家长看到阅读对孩子的意义，所以，我们的作业就聚焦在了读书上。

记者：课程研发你觉得有哪些难点？

常丽华：第一个就是主题确定后的选材，单元的设置，每一个绘本，每一首诗歌，然后每一课里面的阅读策略、知识点你怎么来做。

记者：这个过程当中，你觉得未来学校会面临的一个最大难题是什么？

常丽华：课程研发的难题吧。难度最大的还是主题确定和选材，尤其选材很重要，因为什么样的材料，就能够培养孩子们什么样的思辨能力。比如说，有时候你看咱们的课程标准，从二年级到三年级，好像课文会有变化，但是那种思维的发展你看不到。尤其到了高年段以后，孩子的这种独立解决问题的能力，以及运用各种信息研究性学习的能力，该如何在教材里面去呈现它？我觉得这个实在是太难了。

记者：那你现在是怎么选材的？

常丽华：首先，教材里每一个主题的确定，是根据国家课程标准来确定的，最终指向的，是孩子对自我、世界之间关系的认识和理解上。主题确定了，就是选材，选取的内容有两个依据：一是最适合这个年龄段孩子的内容，二是教材的丰富性和开放性。现在，我们每个单元的结构都是相同的，第一课都是开启课，第二课一定是绘本，第三课一定是社会实践活动，或者艺术实践活动，三课构成一个单元，这个是确定的。

无论绘本的选择，还是社会实践活动和艺术活动的设计，都不容易。比如“动物狂欢节”的艺术综合活动，我想选圣桑的《动物狂欢节》，就跟音乐老师有沟通，她说，这方面的音乐好像到了高年段才有。那么，问题就来了，这个内容怎么放到二年级？用一种什么样的形式让小孩子去感受和理解？所以不知道要看多少内容，你才能选到合适的表达。

记者：采用这样的教材，得向老师们倡导一个什么样的教学理念，才是合适的？

常丽华：课堂首先是学生自己的，要让学生自己去发现，去经历，去创造，去表达。课堂的快乐来自于哪里？来自于老师和同学的对话，每个人和课本的对话，最终是每个人不断修整自己的观点，完成自己和自己的对话。

比如今天的课，我们上的是绘本《神马》。课题上，只有一个问题：“神马到底神在哪里？”这么长的一篇文章，这种高度地提取信息的能力，对二年级的小朋友其实是蛮难的，但在课堂上，孩子们的话题逐渐走向深入，在这种课堂对话的过程中，学生的思维就培养起来了。

所以对老师而言，一定要无限相信孩子们学习的潜力。对话的课堂上，课堂就如同一台交响乐，思维在不断地碰撞，每个孩子都从与别人的对话当中，不断地去修正自己的观点，也就是别人的观点丰富了你，然后你的观点就不断地得以提升；那同时你还在不断地跟课本对话，比如今天的一个小孩就很有意思，“请大家翻到多少页，我的观点是来自这一页的”，然后又一个说，“我的观点也来自这一页，我也要给你补充一下”。

记者：那你们会评课？

常丽华：会的。

但是，我们听课和评课的标准只有一个：孩子聆听和对话的能力。听课的时候我只看小孩，不看老师。我就看你班小孩子的一种状态，倾听的这种状态，对话的状态。所以说落脚点永远在学生，我们评课的起点就是学生。当然，我们最终也转到老师这里：孩子的思维为什么没有得到发展？学习为什么没有发生？我们老师的设计到底出了什么问题？

记者：我听你的课记下了一个问题，答案对很多老师可能都有价值，就是孩子们看上去都沉醉在你的课里面，你觉得孩子们为什么沉醉，是什么元素在吸引他们呢？

常丽华：我觉得最佳答案就是，你跟孩子是一起的。比如今天的课上，有个小孩说我不跟你玩，我说好，你不跟我玩，我也不跟你玩——课堂上的这种游戏精神，是我很看重的，孩子也不觉得是在上课，就觉得是和老师玩在一起。再有一个，我觉得很重要的还有两点，第一就是作为一个老师，你能不能在课堂上“把知识吻醒”。很多老师的课堂上，知识都是死的，你不能把知识唤醒，孩子怎么可能喜欢？第二就是知识能不能和孩子的生命相打通，比如今天“动物狂欢节”，我就会让他们去表演，然后让他们去感受，理解，身临其境。把知识唤醒，知识跟生命相打通，这时候的学习，才是有意义的。

记者：这种全课程，越到高年级可能越难做。

常丽华：是的，对老师的挑战会很大。但老师真正的快乐，就是来自于对困难的挑战，来自于和孩子的共同成长。全课程这一年多做下来，我已经真实地感受到了自己的成长。随着年级的升高，随着孩子主体性的增强，挑战一定会越来越大。在克服困难中获得成就感，拥有生命的尊严，因此更愿意去克服困难——这是苏霍姆林斯基的良性循环。无论老师还是学生，成长的路线都是这样的。

钱 锋（教师书院院长）

记者：钱老师你原来是干什么的？

钱锋：在浙江嘉兴，待过三所学校，在两个学校做过校长。来到亦小只有一年。

记者：从那边过来之后，你有什么不一样的感受呢？

钱锋：一年只是个萌芽，最大的意义在于改变，就是把你之前的东西给放下，然后重新开始新的创造。我以前常出去讲课，过去应该就是那种能上课的名师。比如我上过一堂课叫“采薇”，在40分钟内把“采薇”做了一个文化巡礼。后来有一次在青岛上课，当时李振村老师正好在场，他当时就说，如果以公开课的角度来说，你这堂课已接近完美，但问题在于你现在这个年龄，一堂课已经揣摩得如此透彻，那么剩下的几十年时间，为什么不换一个内容再去摆布一下呢？然后他就说，浓缩在40分钟之内的这些东西，我们能否把它拉长到4天甚至40天？

后来就是延伸出来我现在做的这个东西：一个系列课程，在学校里就叫项目学习，我给它取了个名字叫“万物简史”，类似于中华文化“格物致知”的方向。这个课程基于几个考虑，首要的就是，我们现在的学习，孩子们对于万事万物的认知是很弱的，他们对一棵树、一朵花、一方石头、一根木桩没有感动，很重要的一个原因就是不了解，无认知。

所以去年我在五年级做的第一件事就是“石头记”。首先带孩子们出去捡石头，玩一个石头游戏，想象一个幸福的小石头；然后又从“石头的科学”来展开课程：分类、构成、软硬、属性；然后又进入石头的历史、石头的地理、石头的数学、石头的语文、石头的审美、石头的音乐、石头的神话、石头的信仰……这些一路走过来，最后就是，石头慢慢地成为一种被物化的精神。从学习的角度来讲，它完整地再现了人对物的认知，遵循了从物质功用本身，慢慢发展到精神文化层面这样一个脉络。我上了两个月，就这个课。

记者：两个月，一个项目的学习？

钱锋：对，我们现在的语文课分为三个层面：一个是经典的诵读，每天晨间诵读；上午就是公民、公益等方面的实验性课程；下午就是项目学习时间。这个主题性项目学习是跨学科的，有时候是语文，有时候是数学，但它总体的排列是从物质到精神这样一个脉络。

记者：如此宽泛的学习，教材文本是怎么解决的呢？

钱锋：自己到处搜集。所以我现在做的事情，就是边上课边梳理出成型的教材来。到最后，我希望这个教材能呈现出中国文化的一条延伸路径来。

这些年我对我们的汉语文化有了更多思考，我觉得母语文化的渐渐式弱，跟今天的课堂方式是有关系的。也就是说从新的学校诞生以后，无论苏联模式还是美国模式，这样上课对汉语本身的美是感觉不到的。比如学习中的自主探究，就以王维的诗为例，你让孩子自主探究什么呢？分个小组讨论一下，“大漠孤烟直，长河落日圆”，讨论什么呢？当然我们可以讨论明月，讨论一些典故，讨论王维还写了什么诗，讨论这首诗跟其他诗的比较……但是这样做已经变成了什么呢？中国文化的最早的启蒙应该还是以诵读为本体的，它是一种音韵的感受，可这一块在目前的中国小学教育界就特别缺。

包括我自己在做的项目学习，它究竟适不适合中国的母文化呢？我觉得这个是不行的，那个是不行的，可总得找一条路让它可行。当我这样去溯源时，我读到王阳明的心学，他说如果物质不苏醒在孩子的心里，那这个东西是不存在的。换句话说，对孩子而言，如果你没有唤醒他对这个世界的了解和感动，世界就是不存在的。包括我们母文化也是这样：如果汉字只是工具，却没有让它醒过来，中国文化就必然失落了，因为孩子们没有感觉到“明月松间照，清泉石上流”在他心中醒过来了。

所以我做这个课程，它最大的意义在于，就是让孩子去摸，去碰，去走，去看，去延伸。而不仅仅是文本化，我们有大量的实践课。

所以这个课程长达两个月的时间就是这样做出来的。我总想，我们古代的老师去教这些东西，他会不会只在学堂里教？肯定不会，他还会去种田，他还会去看蝉是怎么叫的。也就是说这种全课程的生态，在我们古代是具备的。

我认为自己在寻找一条很有意义的路，就是如何在这个时代，去重新找到一套中国文化启蒙的路径。这不是仅仅的经典诵读，而是以现代的方式去架构，比如我是以西方的项目学习方式，让孩子们喜欢，不讨厌，然后帮助他们重新认识、体悟中国文化背后的意象。

记者：这个太有意思了。你做的这个融合，本来就是我们这个时代迫切需要干的一件事情——我们必须要找到在原来的文化母体基础上，一个新的表达，我想这件事情可能决定华夏文明的未来生机。

钱锋：比如我做了一个竹子课程。先让孩子们去看去闻；然后去找世界各地的竹子分布，竹子的属性，对温度和湿度的要求；因为它里面是空的，那么我们去剖开来看，看里面的纤维，中空储存能力；接下来就讲历史，人们最早就是这样征服自然的，竹简、毛笔、文明时期的竹片；然后就讲音乐，了解一下中国的竹乐器；然后讲美术，那中国画多的是了；再讲体育、数学——数学我们做得很透彻，算一根竹子值多少钱，再去找竹子产品，看看为什么竹子做的美容产品那么贵，竹纤维毛巾为什么很贵；然后再到美食，江南的笋烧肉和四川的笋烧肉是不一样的；这样一路走过来，再到白居易的诗，然后郑板桥，这个竹子就不是竹子了，到最后就是中国人的君子品格。

记者：你在做这套“万物简史”课的时候，看到孩子们的状况是怎样的？

钱锋：喜欢，他们肯定喜欢，而且是亲近这个课程。谁会上这样的课觉得无聊呢！我们的老师都说，如果叫我去备这样的课，我都非常有动力，是觉得给了我一个文化载体，叫我去探索学科甚至文化深处的东西，很有挑战力。

记者：这个课对学生其实也有挑战，整个学校的激情一下就起来了，所以这是我们进入学校最大的感受——师生都很有激情。