解读“摇滚新教父”：谢天笑

本刊记者/满 源 摄影/蛊 师 艺术指导/林小包 场地提供/杨择和弦影棚

摇滚新教父？是的，但这名词不是本刊所妄下定义的。这一分量十足的名词是被广大摇滚爱好者以及广大媒体同仁所兴起，被无数人所见证的！这都源自一位对音乐有着严格要求，敢于尝试创新，特立独行的另类摇滚巨匠——谢天笑。他总是在人们脑海里还徘徊着以往旋律的时候，惊奇地给出他的又一种音乐解读方案，而且每一次的大胆创举，都会引起界内的轩然大波。这所有的一切，无关是非对错，而只关于音乐本身。我想，这正是谢天笑的高明之处吧！近日，本刊记者走访了这位在摇滚圈乃至流行音乐界都炙手可热的音乐人、歌手谢天笑，让我们一同解读与定义“摇滚新教父”的含义吧。

超链接：辉煌成就

2010年，第二届摇滚迷笛奖“年度最佳摇滚男歌手”及“最佳年度摇滚现场”

2010年度中歌榜颁奖礼暨北京流行盛典上，谢天笑荣获“年度传媒推荐摇滚音乐大奖”，这是本届中歌榜唯一一个摇滚奖项。

2013年3月30日，谢天笑在北京工人体育馆举行“幻觉”演唱会，全场座无虚席，气氛爆HIGH。谢天笑成为继崔健、汪峰、许巍、郑钧后，第五位在北京工人体育馆成功举办个人演唱会的内地摇滚音乐人。

2014年，第五届摇滚迷笛奖，最佳年度摇滚专辑：谢天笑《幻觉》；最佳年度摇滚男歌手：谢天笑；最佳年度摇滚现场：谢天笑。

记者：听说您从小学习过京剧，而后又学习了诸多民族乐器，这对您的创作都有哪些帮助？

谢天笑：首先，我不是科班出身学习的京剧，只是小时候家里人都比较爱好京剧，有个业余的京剧团。我从小耳濡目染，略通一二。当年有场演出，本是我舅舅要出演的一个角色，因我舅舅临时有事来不了，团里就让我代替着演了一次，属于救场吧。后来，就跟着这个团一起演过若干场戏。其实，对我个人来说，这种演出并不是我的理想，我没想走京剧这条道路。但是，小时候的这种经历，倒是给了我一个从小就登台演出的机会，潜移默化地对我有所帮助。

其次，我也没真正地学习过民乐，我到现在也没系统学习过古筝。实际上，我就不会弹古筝，你听我作品有古筝的部分，其实都是运用弹吉他的方式，还是使用拨片去弹的。传统的古筝演奏手法并不是这样的。我虽然不会正式的演奏技法，但是我并不是在“乱弹琴”！换句话说，我知道我要的是什么，那些音，音的时值是多少，这些我都不是胡来的，我只是没有用传统的方式来演奏而已。

记者：您平时会听一些传统民乐的作品吗？

谢天笑：我其实也没有刻意去听什么，因为刻意地找，也许更找不到你想要的东西。在民乐方面，我可能听二胡要比古筝还多一些。

记者：您是怎么想到将民族色彩带入到近现代摇滚乐之中的？

谢天笑：1999年左右，我去美国参加一个音乐节。这个音乐节是在美国德克萨斯州的奥斯丁举办的，各种的Live House，还有各种户外的舞台，观众更是人山人海，整个城市几乎都是音乐节的现场似的，场面很壮观。对当时的美国人来说，他们大多数并不知道中国还有摇滚乐。当时我在那里演出，也吸引了很多观众。他们主要还是出于一种好奇的心理来看中国乐队的演出。回想起来，我倒是感觉他们实际上还是想看到更多带有中国特色的音乐。其实那个时候，我们已经往自己的作品里加入了一些中国元素，但是现在来看，加入得还是不够，效果还是不明显。从我自己来说，要想给自己的音乐加入个性化的元素，那我只能从中国文化入手。那次国外的演出归来以后，我就一直在不断地尝试往作品里加入一些民乐，不光是元素的加入，而是更直接的方式——真实的民族乐器和摇滚乐的碰撞。

古筝的加入，还是一次偶然的契机。有一天，我们的贝司手买了一台古筝，排练的时候给带了过来，我们其实都不会弹，我们就随意弹着玩。但是居然就出了很不错的效果，感觉很好听。实际上，古筝这种乐器，很容易上手，很容易弹出优美的旋律，因为古筝的空弦排列都是五声音阶，随意拨动，都是在和弦范围内的和谐音。于是，我们就很自然地加入了古筝这种乐器，这使得我们的音乐特点更加的明显了。

记者：您认为民族器乐的发展，今后是否需要类似新民乐这种音乐形式，或者诸如与其他音乐跨界的融合，才能有所出路，才能得以传承？还是说各有千秋，顺其自然为好？

谢天笑：首先来说，新民乐的出现，当然是个好现象，它跟时代有一个接轨。但还是要看你怎么去结合，现在有些结合是很理性的，但也有很多奇形怪状的新民乐，我觉得这简直是对音乐的一种摧残。所以还是要看如何来结合。再有就是传统的、纯粹的民乐，这本身就是自己的特点了，因为它跟时代没有关系，从古至今，甚至再发展一千年，传统的民乐还是会那样呈现。

记者：您从出道到现在，音乐风格有了很大变化，特别是民乐的古筝以及雷鬼音乐的加入，使得您的作品听起来更加独树一帜，您目前怎样定义自己的音乐形式？

谢天笑：说实话，我觉得现在就定义自己的风格，还为时尚早。实际上，我还没有做出我真正想做的东西。目前只能是一步一步地去靠近心里的预期，一步步去实现吧。以后我会多做一些尝试，多跟一些更有特点的元素去结合，碰撞更大、更鲜明的火花。即便是真正实现了我心中的理想音乐，我觉得如何定义它，也是乐评人的事情了。

目前来说，我的音乐里，还是偏于GRUNGE多一些。但是，我比较喜欢听那些旋律好听的音乐，很多风格我都很喜欢，甚至是很多好听的流行音乐我都会去听。你比如说，我后来加入的Regge（雷鬼）这种风格，很多听过我第一张专辑的人都会觉得我后期的作品好像是转型了，风格大变了。实际上，我玩雷鬼是一种回归。因为我最早玩音乐的时候就特别喜欢Bob Marley ！我玩雷鬼，只是因为我喜欢Bob Marley 的音乐，并不是所有的雷鬼音乐我都喜欢。

记者：谈一谈您最新专辑的进展吧，在配器或曲风上还会有所突破吗？

谢天笑：新专辑还在做小样，部分还在创作阶段。这次我想换一种方式来做。过去都是先排练，再做小样，最后录音。这次我是想先用电脑把想法做出来，做出个比较理性的小样，然后再跟乐队一起排练，最终肯定以乐队磨合后的排练为准。新专辑在曲风上会有所变化，但是目前还说不准，也许我明天就会有更好的想法，推翻我之前的概念。但是在总体上来说，变化会比较大，我目前想做一些Trip-Hop的风格，新专辑的作品很可能会融入一些这样的元素，律动感会更强。

其实说到突破，我目前还真没有时间和精力来做一些真正我想要做的事情。这需要大量的时间去尝试不同的想法。实际上，我很想把自己的音乐跟京剧结合在一起。我觉得做音乐还是要做一些具有新意的、独一无二的音乐，才是最有价值的。如果有天我会做那样的一张专辑，那么整个配器会变化巨大，而且我转型的程度也会很大。

记者：现在所有的事物都在强调与世界接轨，音乐也不例外。国内外很多乐队都尝试过与不同的音乐结合，比如金属乐跟交响的碰撞，FUSION等融合音乐越来越多元化的趋势以及像您这种音乐里结合民乐的形式等，越来越多的音乐人都开始进行各种新奇的尝试，开创新的音乐门类，就这一现象您是怎么理解的？

谢天笑：我觉得还是自然最重要。我们喜欢的所有的音乐形式，其实就源于它很自然。比如说我们用到的古筝，就是因为它很自然，融合到我的作品里特别好听，所以就很顺理成章地结合在一起了。人听觉上舒服了，那它就会自然而然地被越来越多的人去接受。

记者：从演出的角度而言，酒吧、商演、各种音乐节越来越多的出现，近年来现场音乐得到了更多人的关注，您觉得今后摇滚乐的发展前景会如何？

谢天笑：前景肯定会越来越好。对于新生代摇滚圈来说，我属于老一点的艺人，对于过去的摇滚界而言，我又是属于小一点的，所以我自认为思想上还是比较开化。我也不太赞同一些老一辈摇滚艺人的看法，他们总是以自己的时代为中心，总是会说现在的摇滚已经名存实亡了，根本没有过去我们那个时代的辉煌了。甚至有一些人他自己可能离摇滚乐越来越远了，自己的生活上也不“摇滚”了，所以他就以为现在没有摇滚乐了。实际上是他们这些人不在了，而不是摇滚乐不在了。在我国，摇滚乐在上世纪90年代确实经历了一个高潮期，但那个阶段可以说只是一个摇滚乐的启蒙阶段，而真正的进入中国人血液里的摇滚乐，它的辉煌期，我觉得还没有到来。但我相信，这一天的到来，会很快！正如你所说，现在各大音乐节，摇滚市场都非常繁荣，也得到了越来越多听众的认可。所以摇滚乐今后的发展会是越来越好的。

记者：您认为吉他爱好者今后发展的方向应该往哪方面考虑？是一味坚持某种风格，还是应该多元化发展？

谢天笑：就这个问题而言，我觉得还是接纳更多的风格会更好。我一直不太认可坚持某种风格，一味地坚持，首先你在里面就没有快感，你都没有快感，试想你可能做出好的东西来吗？还能有人欣赏吗？你去抒发痛苦的状态，这也是一种快感，而表达你痛苦的途径不是只有一种，你痛苦的感受也不是只有一种。所以我觉得还是多元化发展会更好。

记者：您现在常用的设备都有哪些？

谢天笑：以前用过各种品牌的吉他，比如GIBSON、FENDER等。最近又尝试使用了DEAN的种马系列（thoroughbred）。DEAN的这个系列能给我所需要的音色，但又与传统的les paul有所区别，很有自己的特色。琴弦我用ernie ball，有的时候也会选择Dr琴弦。音箱方面，我也用过很多。你今天看到的是我目前经常用的英国品牌hayden，之所以常用它，是因为它便于携带，我在家练习、排练和旅行时都可以使用，音色也很好。此外，我最近正在使用一款比较有意思的产品——Roland的RC-300！它是拥有三个立体声轨的超级乐句循环工作站！我平时练琴、创作、录音时都会用得到它，我也正在用它创作我的新专辑。

记者：最后，给吉他爱好者练琴方面一些良好的建议吧。

谢天笑：我自己并不是一个技术派的吉他手，要让我说建议的话，我只能说怎么弹好听，才是最重要的，当然技术也很重要。首先，基本功要扎实。其次，你要会用吉他表达你自己的想法。再有，音色也很重要。你做到了上述的几点，那么你就考虑让你的音色更符合你的感受，更有特点吧。