铿锵三人行

现实的题材，浪漫的表现

——对话动画系列片《昆虫联盟》总导演王钢

著名动画艺术家、漫画家郭治

本期主持人：李保传

（中国动漫博物馆特聘专家、中国动漫陈列馆专家指导委员会委员）

3月第9届中国（杭州）国际动漫节即将拉开帷幕之际，有幸观看了本届动漫节参展作品之一《昆虫联盟》，欣赏之余，感受颇深，整体而言，该片不论从题材上还是在制作方面都给观者耳目一新的视觉体验。影片预计52集，目前已经出品4集，故事讲述了一个小男孩，生性顽劣，平时喜欢捉弄昆虫，终于，昆虫们组成一个联盟，巧施计谋，把他变成了一个与昆虫等大的小人在昆虫王国历险的故事。

欣赏之余，让我们对话该片的总导演王钢先生，有望更多的观者未观其片，先闻其声。

李保传：王院长你好，欣赏了您的近期作品，整体上来说制作精良，视觉华丽，透着一种院线大片的创作水准，首先在此表示祝贺！现在您已经从动画导演的身份转向动漫教育，现在依然还坚持并创作出像《昆虫联盟》这样的动画影片，这对全国多数的动漫高校来说也是一种敢想却不敢做的事情。

王钢：其实关于这部影片的创作对我来说是一次机遇，在我离开长影后，就开始转向了动漫教育，这十多年中也曾在几个高校任教。说心里话，教学之余想得最多的还是趁现在的大好时机再创作出几部动画影片，其中就包括这部作品的构思，可是这个想法始终没有实现！2011年的时候，我的这个想法得到了杭州市文创办以及杭州师范大学、吉林艺术学院的大力支持，才使得这个想法从一个课题项目变成现实。在制作团队方面，除了我们动漫学院的人员参与之外，还邀请了原长影厂的几位骨干力量，如导演胡浩等，大家协同合作，才有了这部作品的顺利问世。

郭冶：其实这个项目之所以请企业人员参与，主要目的是引进企业的作业模式，同时这也是校企合作模式的探索和尝试。

王钢：目前高校有能力创作动画影片的少之又少，除了北京的一两所高校，其他地方的高校能够出品影片的几乎没有，《昆虫联盟》是浙江高校出品的第一部作品，现在已经获得了国家广电总局的播放许可，这说明我们动漫学院走校企合作的道路已经有所收获了，尽管这条路只是其中的一条，但这个途径可以给我们的教学带来全新的东西。

李保传：这部作品从项目立项到着手制作，也就一年多时间，而且还得到了播放许可，足以说明该片的艺术水准。刚才我们谈到高校动画创作的问题，在此我想问一个题外话，就目前国内动画创作现状，你觉得目前高校出品动画的困境在哪里？

王钢：动画是一门综合性较强的艺术，同时它又是多种技术的组合，对于一般的高校，首先是资金上的问题，其次技术能力也存在一定的困难和压力，但这并不是说高校就没有一点优势，高校的动画强调的是艺术性，而企业恰好缺乏这一点，高校在资金和技术的困难正好和企业之间有所互补，话说回来，又转到校企合作这个层面上来了，总之大家要双赢！

李保传：看您以前的作品，比如《雁阵》等，这些作品都潜在地表达着一种对人生、对社会的思考，有着一种悲壮的色彩。但在这部作品中，感觉没有像前几部那样强烈，甚至还带有一些浪漫主义色彩，这是您在构思方面做出的一种改变吗？

王钢：《雁阵》是一个悲剧，用悲剧讲故事能够激发起人们的恻隐之心。这部片子与《雁阵》相比，还是有所不同的，《雁阵》是一部成人动画，而《昆虫联盟》主要站在儿童的视角看世界，因此在剧本创作时更多地考虑到儿童的观影习惯，因此在作品的思想表达方面也就不再那么含蓄，尽量以平铺直叙的结构把“和谐、共生”的观念传达给孩子们。

李保传：您的水墨动画曾取得一定的成绩，并受到业界的关注和肯定，在创作这部作品时有没有考虑用水墨来表现？

王钢：没有，首先因为这部作品是一个系列片，我们计划的是52集，用水墨表现肯定是不现实的。其次也不适合水墨表现，一开始，我们导演组的构思就是要以“色彩取胜”，突出色彩的感染力。正如你所看见的那样，在这一点上《昆虫联盟》与《雁阵》有着截然相反的变化，《雁阵》的悲剧只能采用水墨技法，画面以墨色为主，阴沉低暗，暗示着雁群的最终命运。

李保传：该片的用色非常鲜艳华丽，场景的设计让我想起农村的田园小景，甚至小男孩捕捉昆虫、抓蜻蜓、被马蜂蜇的画面几乎就是我们儿时的记忆。可以说影片的素材对于有着农村经历的人来说是熟悉而亲近的，但对于在城市长大的孩子来说，是新奇的。随着城市扩张，耕地减少，人们无形之中侵占了野生动物的领地，导致大量的物种濒临灭绝。您在这部作品中是想折射这个现象吗？

王钢：其实这个环境问题大家都有深刻感受的，比如最近的雾霾就是非常典型的例子。但是为儿童创作这样一部带有现实意味的动画片，不能用说教的形式，告诉他必须这么做，不能那么做等诸如此类的话。

因此，我们在表现这个意图时，通过小男孩的行动、语言、遭遇来说明这个道理，其目的是揭示人与人、人与环境的问题。当小男孩虐杀昆虫时，所折射的是强势群体与弱势群体之间的并存关系。而在灾难面前，人类和影片中的小男孩一样倍感脆弱、无助和惶恐。此外，在处理小男孩与各种昆虫种类时，我们有意识地以并列的手法，告诉小观众们人和昆虫其实是平等的，人类只是这个物种群中的某一类，总的来说，有着那么一点浪漫主义色彩。

郭治：这是一部运用浪漫主义的手法，阐述了一个现实主义的题材故事。

李保传：这部作品的风格较以往有什么变化，在技术方面您是如何驾驭的？

王钢：在这个方面，应该说我经历了很多，不管是传统二维动画、水墨动画、剪纸动画、三维动画等，我都有接触过，也深深感受到技术手段在动画创作中的应用以及影响。尝试使用不同的技术手段来创作动画，这一点我比较赞同。在这部影片的背景设计上，我们就使用了先前期拍摄再利用计算机进行影像处理的技术，这样的结果是人物的动作和背景的动态可以保持一致，在早期的传统动画中，背景就是背景，几乎是静止的多，画面中只有人物的动作，所以看上去总觉得有点僵硬。

郭冶：早期的动画其实也注意到这一点，但是要额外地画出动态的背景需要耗费更多的时间和人力，没办法只能在摄影方面下功夫，传统的动画中，摄影部门功不可没。

李保传：我个人感觉，这部作品的画面效果在用色上有的地方带有现代彩墨画技法，用色艳而不俗，酣畅淋漓，有当代艺术的范儿，尽管是使用计算机完成的，但给人的感觉是一幅幅绘画作品。

王钢：有点过奖了啊！其实这么多年一直关注动画方面，国内外的作品也看了不少，但是有一点，不论技术怎么变化，动画最本质的东西还是不变的，技术革新是为了更好地为动画服务，其目的也都是为了更好地表达主题。

李保传：好的作品往往蕴含着创作者的大量深思，那么在这部作品中是如何体现的呢？

王钢：现在的动画不同于以往，以前我们老一辈艺术家创作的作品真的是寓教于乐，有着一定的文化深度。现在的动画片大都是充斥着噱头的、搞笑的，甚至是低俗恶搞的，我觉得这个现象是暂时的，事实上这些东西几乎是看一遍就过去了，像垃圾一样被拖进了垃圾桶。真正的由艺术家创作的作品一定是有思考的，有句话叫“笔墨当随时代”，不同时期的艺术家创作的作品必然跟这个时代有着一定的联系。其实《昆虫联盟》还是一部比较严肃的作品，里面有噱头，但不低俗，有搞笑，但不恶搞。

李保传：是“谑而不虐”。

王钢：是的。

李保传：好的，希望我们能早日一睹其风采，在此也祝愿《昆虫联盟》能在本届动漫节上获得更好的成绩，让更多的人认识这部作品，了解这部作品，非常感谢！