与徐政夫一起谈收藏

Q：首先，请您以收藏家的身份来展望2012年的收藏市场？

A：我觉得“收藏”这个话题，在中国来讲，最近15年里一下就火起来了，尤其是最近的5年。我觉得今年不管是做投资还是做收藏，都可以开始寻找方向了。为什么要寻找，因为现在有经验了。刚开始人家一说好，人们就跟风去买。现在大家差不多都有5年以上的收藏经历了，这时就应该确定一个明确的目标，走“专与精”的路子。这样可能会更有趣，更有效益。

我觉得，这是收藏家可以考虑的。对于台湾的收藏家，这同样适用。经过一个阶段的学习、收藏，各种类别的藏品都尝试以后，你会发现自己真正喜欢哪一种。这一类别就成为你未来收藏的主要方向了。大多数大收藏家都是这样。现在国内有很多好的收藏家，就是慢慢地就朝这个方向发展。

这里两点需注意：第一，要是做投资，就需要什么都关心，这样才会比较准确；第二，如果是一个企业的话，可以考虑用收藏品来做形象。我一个宁波的朋友，他喜欢瓷器，收藏了很多，我另一位天津的朋友，则喜欢绘画，收藏了很多林风眠的作品，其实，就可以做一个专门的博物馆。只有到“专与精”的时候，你才会成为亮点。这是今年的收藏市场应该考虑的。

Q：您对于收藏和投资的关系怎么看待？

A：我认为二者有比较明确的区分。现在我们一直把投资当收藏，把收藏当投资，从而造成了一个问题，好像收藏是有钱人的权力，是少数人在玩的游戏。而对一般老百姓来讲，收藏好像是高不可攀的。但是，人活在这个世界上，不管是谁，都有追求美的权力，也就是说普通百姓也可以搞收藏。因为收藏是感性的，你喜欢什么都很好。有的人看见一个石头很漂亮，他就会觉得他的石头比你的金条好。我喜欢花，喜欢草，你就是拿山珍海味比，我都觉得比不上。所以针对收藏，感性的部分要多提倡。

每个人手上都有闲钱，三百五百，三千五千，都可以去做喜欢的事情。这喜欢的事情就太多了。比如一个学生，他买个仙人掌放在电脑跟前，十块钱让他觉得很有生活味道。我现在就收藏仙人掌，仙人掌的样子也很多，几千种。我的意思是说，量自己的能力，收藏自己喜欢的东西。再比如，很多女孩子喜欢布娃娃，其实，在国外布娃娃也可以拍卖。不仅如此，在国外，瓷砖、马克杯也可以拍卖。马克杯一个十五块二十块，一百个马克杯也不过几千块，看着他们心情是很满意的，这正是我们鼓励的，一般老百姓也可以从事。最简单来讲把你爸爸妈妈，还有你自己这几十年的鞋子都收藏起来，你会发现，从粗的到细的，从太空鞋到高跟鞋，不也是很有趣吗？我的意思是收藏要在生活里寻找，所以感性是最重要的。

而投资就不能凭感性而为了，不能喜欢什么就大量购买什么，因为市场会有变动。投资具有地域性，可以是国际性的，国家性的，小地区性的，地域的不同会有很大差别。另外，还要了解，现在购买的收藏品，在将来是否依然具有市场。以投资的角度来讲，就是现实：买了假的或者不好的，最后卖不掉，那投资就失败了。投资是需要理性的。这是收藏与投资最大的区别。

Q：当下的藏品投资市场是怎样的状态？ 目前国内，好像所有的媒体都偏向于报道藏品以前价位多少，现在价位多少，从而造成了一个错觉：让大家觉得什么都可以投资，可以升值。然而真实的情况却是，没有人能够保证投资的回报率。

A：以古董的投资来讲，最大的门槛就是辨识真品与赝品，真品姑且好，赝品就是“零”。那么怎样辨识呢？就要多学习、多看。怎么买精品呢？学习之外，这里面就涉及艺术跟美学的知识了。

古董的辨识比较容易，因为古董已经过几百年的研究，哪一件是重要的，哪一些是好的，都早有定论了。你今天留一件赵梦虎的字，买一件最漂亮的元青花，你都不用担心了，大家已经公认了。因而买古董还显得相对容易。

另外一个很多人喜欢投资的是当代艺术品。当代买的就是未知数，其未来走向操纵在艺术家手中。所以当代艺术本身一定要慎选，慎选之后还要了解。这就好比我们买股票买基金会看国际新闻，对于当代艺术品，我们也要对整个市场，整个社会的趋势有一定了解。最好是选对了，那投资当代不亚于投资古董，但是这个选对，我讲了，你必须要了解它是一个风险性很大的事。艺术家会不会成功有很多的因素，这匹千里马没有碰到伯乐不行，碰到伯乐没有资金支持也是问题，这匹马是要跑中国还是要跑世界也牵涉到价值问题。总而言之，这里面的学问不是三言两语能够讲清楚的，事实上国内也很少有人来研究这一块儿。

研究当代艺术很重要，但是当代艺术的市场怎么去做？比如你是千里马，那伯乐要做什么事情？伯乐就是要指引，甚至跟着千里马一起奔走。伯乐不是，买到马就是伯乐了，而这个马也不是一开始就是千里马，它需要每天运动，每天奔跑。伯乐跟千里马还要每天互动，尽量避免待价而沽，一谈价钱就容易拉下千里马的质量。回到当下的投资市场，我觉得只要跟收藏有点关系的，没有不涨的。以前我买个琥珀只需几百块上千块，现在却叫价两万三万。我也不反对投资，但是投资要理性，现在盲目的投资很危险。

Q：您能否跟我们分享一下选择当代艺术的基本标准？

A：选择基本要素很简单，就是跟上社会潮流。如果你还在做以前的东西，在国际上当然不被接纳，要走当代就一定要走国际。还有要注意的是，现在中国的古董是拼命从国外买回来，而当代艺术却是可以外销的。外国人喜欢购买中国当代艺术品。如果说你今天买中国当代的收藏品，那可以去了解它在国际市场的行情。现在我们或许可以组织一批收藏家去购买印度、韩国的艺术品，然后等印度、韩国收藏品火起来后再卖回去。这就需要你去研究，就像外国人研究中国的当代艺术一样，需要预测哪一个国家的艺术会崛起。

Q：作为“观想艺术中心”的董事长，请您谈谈这一名字的由来。

A：我的观想？关起门来想啊！（大笑）

Q: 这个名字听起来很有故事和哲理性。

A: 我的理解是，眼睛是灵魂之窗，可以看。“看”虽然也是“观”，但“观”似乎又多一层意思。看不一定用心，观却不同了。观不仅要看，还要用心，观过之后，人会产生同理心。

当时就在想，“想”是“相”与“心”的组合，意味着光眼睛看了不行，还必须用心，必须去感受。美的东西你一看会赞叹，会喜欢，而且还念念不忘，余音绕梁。所有美感的东西——音乐、美术、舞蹈，只有有了感觉才会产生共鸣，而“相”与“心”组合成的“想”，意思不正是感觉吗？如果你真正喜欢一件事物，那就是观想这件事物之后的效果！艺术的东西基本上都是观想。“观想”这个名字也由此而生。

后来我喜欢佛教艺术后，每个人都说这个名字跟佛教有关。也难怪人们会这么想，因为这两个字在佛教中用得特别多，尤其是藏传佛教，我也就沾了佛教的光了。其实，我当时真的没想过特别的含义。我这个人什么都喜欢，涉及的门类也多，当代的、古董的、欧洲的、甚至于非洲的、印尼的、原始的，我都喜欢。美的东西，一草一木都是美的。喜欢艺术的人和喜欢投资的人是不同的，这是我的“观想艺术中心”跟其他艺术品机构的不同点。