告诉刘谦，我不信

李　蕾

春节晚会火了两个人，一个是小沈阳，一个是刘谦。现在出现了一系列的现象，被称为“小沈阳现象”和“刘谦现象”。拿刘谦来说吧!好多网友在网上组成了一个小部落，他们专门破解刘谦的魔术，这个部落的名字叫“告诉刘谦我不信”。一起来讨论。

时间：2009年4月10日

嘉宾：马未都(民间收藏家)

郑亚旗(《皮皮鲁》杂志总编)

李蕾：亚旗认识刘谦吗?

帮亚旗：去年八九月份的时候，我父亲的《童话大王》杂志，安排采访过一次刘谦，他当时给我的第一印象，是一个戴黑框眼镜，特别阳光的大男孩。后来刘谦火了，我在网上一看。他的样子已经变了，穿得特别华丽，头发也梳得油光锃亮的。

凉水一样可以沏茶!

李蕾：您觉得他有魅力吗?

马未都：我觉得他的表演有别于一般的魔术表演。后者都比较装腔作势，尤其像过去大卫·科波菲尔来的时候，他是做一种大型的魔术，比如把飞机变没了，把自由女神变没了，这种大型魔术是跟观众有距离的。你只是觉得这个很神奇，但是距离你非常远。

早期魔术中，有很多今天严格说起来都不叫魔术。魔术师直接下到观众那儿，那时候观众看魔术都穿正装，戴一个礼帽，魔术师就把他的礼帽拿下来，把一壶水就浇到这帽子里，然后他变了一会儿，还给观众时帽子是干的，所以大家都觉得特别神奇。实际上，他浇出来的是液态的一种可汽化物质，比如说液态氮(李：它只是看着像水)。一会儿它还不冒烟，直接就挥发了，你也看不见。这就是一个科技的结果，只是当时的人科技水平有限，今天也是这样，每个人的科技水平都是非常有限的，对你未知的世界，很容易被蒙混过去。

但问题是，刘谦做的很多事儿超乎我们的想象，我们的常识无法解释这件事，所以就让大家觉得很新奇。

李蕾：好多女生就说，一看见刘谦那个眼睛放电就受不了了，谁知道他是怎么变出来的，根本没关心。比如在一些酒吧、吃饭的场合，现在常常就会看到，像亚旗这个年纪的人，突然之间就拿出一小道具来，变魔术。

郑亚旗：去年我就开始发现了。我身边这些跟我同龄的男孩，他们学魔术，主要目的是泡姑娘。

李蕾：我看过一段刘谦之前的录像，到苹果摊上去给人家变魔术，拿一苹果，“啪”掰开。里面出现一小纸条儿，打开一看，“恭喜您中奖了。索尼17时彩电”，他就跟人家摊主说：“你欠我一彩电，你得给我。”然后那老板就急了，打电话给供应商说：“怎么搞的，我卖这么多年苹果了，你从来没告诉我，这还能中彩电啊?”

马未都：魔术有很多道理，其实说穿了就特简单。因为我们的思维模式都是被固定化的，从小所受的教育，包括生活常识都是固定的。比如说水是热的才能沏茶，这是一个常识吧?其实凉水一样可以沏茶，找一个很好的乌龙茶，用凉水泡上，然后搁到冰箱里，第二天那个茶非常好喝。但是我们形成了一种固定的思维模式，认为都是热水沏茶。我们可以随意做这种试验，比如我问这是什么?(李：杯子。)你肯定会这样说，所有人都是这个说法。但我可以说这是陶瓷，或者是一个容器。魔术就是越过这个杯子，说的是另外一件事儿。

干什么都得有想象力

李蕾：我看过一个故事，说有一条蛇，把自己盘成一个圆圈问过路的小孩，这是什么?那个小孩说，这是曲奇饼干。蛇把这个小孩吃掉了。它又把自己拉成一个横，放在这儿，问另一个小孩说，这是什么?小孩说，这是绳子。它把这个小孩又吃掉了。后来它把自己摆成一个扭曲的S，再问小孩这是什么，那小孩说这是蛇。

马未都：他如果说这是午餐，一定是广东人。每个人想法是不一样的，像广东人，他很喜爱吃蛇，可能他的第一反应是，有这蛇我午餐有了，晚餐也有了。人和人的社会背景不同，或者说受教育的程度不一的时候，对东西的反应不一样。但是这个故事不说明问题，因为小孩在没接受教育之前或许是这样，一旦接受教育，他的第一反应一定是蛇，这个不应该有歧义，这个蛇盘成任何一个形状，(郑：它都是蛇。李：透过现象看本质啊。)然后再说它可能是什么，那是另外一回事儿。

郑亚旗：你说的是一个说明想象力的故事。我知道一个真事儿，一个美国妇女带着她上幼儿园的孩子上了公共汽车。孩子看到马路对面一个大广告牌中间有个圈，就跟他妈特自豪地说：“我知道这是什么。”他妈就问：“这是什么?”这孩子说这是个圈，这当妈的当时就吓得不行了，就问孩子：“是谁告诉你的?”孩子说是幼儿园老师。这家长就把幼儿园给告了，幼儿园最后赔了她几十万美金。家长的理由是，我的孩子在这个年龄，你不应该告诉他那是圈，他应该对这个圈充满想象，它可能是月亮，可以是饼，可能是轮子，但是你在这个时候告诉他是圈了，他所有关于这个圈的想象都没了。

郑亚旗：其实干什么都得有想象力。中国现在为什么整个是个制造的国家，不管是衣服也好，车也好，大部分是在给人提供劳动力?我觉得这个跟中国人缺乏想象力有很大关系，中国人普遍缺乏想象力。

李蕾：为什么我们没有想象力?想象力可以制约很多东西。马未都先生，在您的那个行当里头，收藏要是没有想象力，是不是也很糟糕啊?

马未都：这得遏制点想象力。因为想象过分了也不行，想象着国宝全到你家里来了，这种人太多了。

李蕾：我们听过一个故事，一个7岁的美国小孩告诉他妈妈，想要到月球去。然后他妈妈的答案是：“好啊，但是你不要忘了回来吃晚饭。”这个人是谁呢，就是阿姆斯特朗。如果是中国的父母或老师，可能会跟他说：“别做梦了，你老老实实在地球上待着。”

邦亚旗：他们会说：“你别做梦了，赶快学奥数去吧。”

马未都：中国的肯定是这样。

李蕾：我们小时候经常要写一个作文就是《我的理想》。我是最不怕写作文的，结果就这个《我的理想》，是我印象中最为惨痛的一次。我先写我的理想是要当一个卖烤红薯的，我觉得那个炉子特暖和，然后老师就说，你这理想不高尚，你得高尚。我说那怎么叫高尚，老师说要当科学家、工程师、医生或者老师。这都不是我喜欢的，我得重新立理想。我说我要当一个潜水员，然后潜到海里去，看那些生物什么样，找找有没有美人鱼。那作文写得挺长的，我觉得写得特好。最后老师批下来一行批语说：“理想不等于幻想。”

郑亚旗：老郑(即郑渊洁，儿童文学作家，郑亚旗的父亲)也写过这样的作文，他当时为了尝试能否与众不同，写他想当掏粪工。写完以后，这篇文章居然被老师推荐到校刊上发表了，他从那时候就认为，他写的东西是全世界最好的，因为他从来都是被老师骂，然后老师因为这篇作文把他叫到台上去，当着他最喜欢的女同学的面，跟他说，你的这个作文发表了，别人得花两毛钱买校刊，因为登了你的文章可以给你两本。这也证明，郑渊洁遇到这老师太重要了。

李蕾：结果就被鼓励成一作家了。我看马未都的博客，就写了一句话，说刘谦的魔术是一种魅术。其实每个人都希望自己的人生有魅力，但是这个魅字怎么来呢?

马未都：作为一个成功者，首先概念非常重要，刘谦让所有人都相信他，他是一个魔术师，他反而变得比别人轻松，这使他的魅力可以展现。比如我说我会变魔术，你们肯定不信，但我确实会，我小时候就是一个刘谦，我也能变魔术。首先你要相信我，你死不相信我，那我这事儿就不能做。刘谦表演魔术不也这个距离嘛，问题是他所有的事儿都这么简单，没有什么复杂的，你知道了就简单，你不知道就特别复杂。