李坚：音乐家要有良心

胡凌虹

李坚,著名钢琴演奏家及指挥家,生于上海音乐世家,6岁时就开始跟随其母——著名小提琴家俞丽拿学习小提琴,同时跟随上海音乐学院洪腾教授学习钢琴。1981年,年仅16岁的李坚在巴黎参加了享有盛誉的玛格丽特·隆一雅克·蒂博国际钢琴大赛并荣获大奖,并因此获法国政府资助在巴黎音乐学院学习。1985年,李坚远赴美国著名的柯蒂斯音乐学院深造,受教于钢琴大师Mieczyslaw Horszowski—贝多芬的第四代传人。此后,每年他都在美国、欧洲和远东各国举办独奏音乐会及与交响乐团合作。1989年李坚成为首位应邀赴台湾地区演奏的大陆音乐家。同时李坚也是一位活跃的室内乐演奏家。在指挥方面,作为美国新泽西州州立歌剧院的指挥,李坚参与指挥了多部世界著名歌剧。今年,为了纪念《梁祝》50周年,李坚也多次参与了母亲俞丽拿的小提琴协奏音乐会,8月26日在重庆就有一场合作演出。

在上海演出就像在家里一样

记者:现在主要还是住在国外吗?国内观众似乎很少能欣赏到你的表演?

李坚:对。呆在欧洲的时间比较多,有音乐会的时候也经常去美国。在中国演出我不大喜欢自我宣传,不大刻意去推销。有演出就演,没有就休息。我对音乐的态度是很严肃的。所以观众可能比较少看到我的演出。

记者:为什么不在上海多增加一些演出场次呢?

李坚:我现在大概是一年回来表演两次,我也觉得够了。我曾经6年没回来,回来后我觉得上海现在硬体条件已经很好了,发展很快,除了空气差点,其他都挺好。现在要提高的是软体条件,我很愿意为上海的音乐事业做出一些贡献,可惜现在还没找到入口。希望能有更多机会和上海音乐家一起合作。

记者:在国外演出和在上海演出时心情有什么不同?

李坚:感觉在上海演出就像在家里一样。而且上海观众的艺术欣赏水平是很高的。不过因为上海的空气非常潮湿,钢琴特别容易受到影响,这也会间接影响到演奏者的表演。

记者:你生长于上海,这座城市对你的个性形成有影响吗?

李坚:我很多的道德价值观都是小时候在上海形成的,虽然国外二十多年的生活也很重要,但都是作为补充的。

母亲对音乐的热爱感染了我

记者:你母亲俞丽拿对你影响很大吧?

李坚:对我的影响很大。她是一个很热爱音乐的人,现在还组织去国外演出。她那种对音乐的热爱感染了我。可以说,正因为当初妈妈对我的要求,才有了我今天的成就。

记者:当初你母亲让你学琴的目的是什么?是希望你继承她衣钵?

李坚:当时处于文革时期,外面比较乱,只是希望我多学习音乐不要去外面学坏,没有那么多的考虑。那时处于孩童时期的我一开始还很不适应,因为小孩总是喜欢玩的,不过慢慢地我热爱上了音乐这门艺术。

记者:你怎么看待现在很多家长要求孩子从小学乐器的做法?

李坚:很多都是为了出名,但是其实成名的概率很小,千里挑一啊。搞独奏的,能有20%出来就很好了。这不像学医,毕业了大部分都可以当医生,因为人都会生病。很多小孩可能在别的领域发展很有才能,可是都被逼着去学艺术了。我觉得学音乐如果是为了出名的话,是绝对学不好音乐的。我想让大家引起注意的是,不要误导小孩子,觉得出名了就是成功,就达到了艺术的顶端,这是不对的。灵魂上的艺术和商业上的成功是完全不同的,甚至是背道而驰的。

记者:可是现在的状况是,大家一般习惯于哪个艺术家有名听哪个?

李坚:有些人听了艺术家的演奏觉得很好听,但是还是会问,这个不是前20名都排不进吗?其实好的东西并不一定大众化,大众喜欢的东西并不一定是最好的。我觉得要推艺术家出来要推一批,不能光推几个。其实水平和名气没有太大的关系。有些没有太大名气的艺术家水平是很高的。

记者:不管是业内还是圈外大家都会对艺术家的表演、名气等作些比较,你在乎别人对你的评价吗?

李坚:我也有自己的自尊、自信和自负,我也在乎别人对我的看法,但是是在一个适度的范围内,我不和任何人比,我觉得比不好。有些发烧友比较音箱谁好,唱片谁好。我虽然也用比较好的音箱、喇叭,但是都不是最好的,我觉得适度就行。而且,我觉得我自己的内涵力量可能比谁都强,但是我没有必要表现出来。我对自己的音乐很有信心。当然,这份自信是建立在一定的基础和实力上的,而不是盲目的自信。

音乐是不能掩饰的

记者:你赞成现在把音乐家也捧成明星的做法吗?

李坚:我是不太赞成,现在如何搞宣传,如何推广,都向流行音乐靠拢了。一个成熟的流行的艺术家养活着宣传,经纪,市场等十几号人,你不想上,他们都要推你上。直到另一个艺术家成熟,不管你了,去那个人那边赚钱了。

记者:这对音乐本身会有怎样的坏处?

李坚:有一定的好处。但是对艺术本身却是没有多少帮助。我举个例子,今天你的经纪人已经把你捧得很高,但忽然发现有一两个有才能的,和你年龄差不多的音乐家要出来了,他们就把他压下去,这样你才能更高,才能赚更多的钱,除非他们不要你了,要去捧别人。就像电视剧里拍的,很好的两个古玩,啪,摔坏一个,别急,为的是剩下一个更值钱。所以我觉得音乐家要有良心,艺术要有百花齐放的状态。音乐可以用来谋生,但不能完全变成商业操作,太有商业气息的演出我们能听得出来,音乐是不能掩饰的。

记者:商业气息太浓的话,音乐会产生怎样的变质呢?

李坚:商业活动气氛太浓的话,你只是表演贝多芬,而不是表现你自己,自己充其量只是一个“邮递员”。

记者:那你是如何把自己的个性加入到演奏中去的?

李坚:情绪的加入,生活的历练,都会对音乐的风格产生影响。有时候自己的情绪和演奏曲目的情绪不一致的情况下,就是要靠专业的系统的学习才能调整过来。音乐里能发泄自己的情绪,音乐是一种模糊艺术。

记者:即便你不喜欢商业活动,但是作为签约艺术家有时也不得不参加一些商业演出,你怎样保持自己的独立性呢?

李坚:我不是反对商业活动,我也会参加一些商业演出,但是不会太主动。就像今天采访,我乐意接受,但不会故意夸大来吸引眼球。我会比较低调,平时也把自己当作一个普通的人生活着。

记者:感觉你一直很低调,是受了谁的影响?

李坚:我有很好的老师,他是Mieczyslaw Horszowski—贝多芬的第四代传人。他是一个非常淡薄的人,完全投入到艺术中,一生非常的平淡。他怎样做人,给了我很大的影响。

记者:除了钢琴演奏,你现在也经常指挥,它们各是怎样的演出比重?

李坚:现在是一半对一半。音乐上是相通的,都是用手表现出来,但是要演得好,还是要用脑用心。

记者:音乐在你生命中是怎样的位置?

李坚:是我的事业,在我生命中位置非常重,是第一位的。我从事音乐这门艺术后,对事情的领悟就更加敏感了。同时,为了音乐我必须很好地生活,要靠生活去体验音乐,了解音乐内涵。