农民工就业 中小企业是关键

王新玲

中国报道：有没有可能准确统计出农民工失业和返乡数字?崔传义：农民工在城市相对集中，在农村则分散在各个村庄。我们还没有建立起农民工外出就业和返乡的信息系统。过去只是通过1％、每年一次的调查来掌握。沿海和各地方政府正在逐步建立这方面的制度，但现在要想把农民工回流情况很精确地统计出来，困难很大。

中国报道：您刚从常熟和昆山市调研回来，那里的情况怎样?

崔传义：相对于珠三角会好一些。2008年1～9月份经济增长速度是20％，但11月以来影响比较明显，企业订单明显减少。仅11月的用电量就较105和93下降了15％。

中国报道：有很多企业倒闭吗?

崔传义：常熟市之前有50多家企业倒闭，10月以来又有60多家，但这个比例很小，因为常熟企业很多，仅制造业有统计的就13000多家，还不包括大量商业、服务业的企业。中国报道：其他企业经营状况如何?

崔传义：企业经济增长速度从原来的20％降到现在的14％或15％，效益和赢利大幅减少。常熟市有规模的纺织服装企业733家，其中30％亏损。昆山市也只有50％的企业拿到T2009年的订单。关于2009年，企业心中没有底。

中国报道：农民工失业状况怎样?

崔传义：真正硬裁员的不是很多，多在关停并转和倒闭的企业，多数企业采取的是降低工资，或者一周只上四天班，计件付酬的办法下，原先拿1500元的，现在只有1000元或者更少，工人不能维持生活成本，自己就走了，这样的软裁员很多。

中国报道：您认为，解决农民工就业最关键的问题是什么?

崔传义：通过支持中小企业发展来稳定农民工就业，减少新的失业。

中国报道：您认为中小企业目前的困境是什么?

崔传义：信贷。国家创造了宽松的贷款政策，但银行都借贷，中小企业很难拿到贷款。如果没有贷款，甚至在年底被催收贷款，企业资金链断掉后，企业就会立即倒闭。

中国报道：当地政府采取的措施中，哪些比较有效?

崔传义：原先昆山市的失业保险比全国高一个百分点，是3％，现在昆山市调低了一个百分点，一年就为企业减负1亿元。昆山市还成立了政府贷款担保基金，能为中小企业担保贷款14亿。此外还有农民创业小额贷款公司，以帮助当地农民就业。

昆山市原来有农民工工资担保金的基础，市政府在2008年12月成立了注资1亿元的维护社会稳定基金，在特殊情况下，支付农民工工资。

中国报道：劳动密集型产业前景堪忧，这是否意味着即使没有危机，农民工的前景也不乐观?

崔传义：沿海和中小企业是吸纳农民工最主要的载体，这些产业有些要转移到中西部，但不是消失，也不是完全从沿海地区退出。劳动密集型产业的前景还需要观察，要由市场和企业来定，而不是政府。

这次就业问题的突显，说明我们应该很好地对待劳动密集型产业，建立起能让他们稳定发展的体系，不然就不可能稳定农民工就业。

中国报道：农民工返乡潮。对我国的城市化进程有何影响?

崔传义：总体上说，中国的城市化程度还很低，还处在农村劳动力向城镇转移的过程中，这次回流主要由国际金融危机和汇率变化等造成，城市化进程并没有发生逆转，也不会因此而中断。

中国报道：您如何看2009年的农民工就业形势?

崔传义：2009年上半年形势仍然很严峻，如果企业继续接不到订单。困难会加重，现在还不明朗。