成都的公交问题具有全国普遍性

刘炎迅　李邑兰

中国新闻周刊：此次公交车大火，批评的声音不少。你如何看待这个问题？

张殿业： 成都6•5公交车特大燃烧事件是令人痛心的。有人形容“成都生病全国吃药”，这是说安全问题具有全国普遍性。确实存在应急公共安全事件能力问题；在公交出现事件后的有效逃生问题；公交车车辆安全技术标准规范问题；公交运营安全管理问题等等。

实事求是地说，成都公交发展这些年来取得许多成绩，公交分担率，从14.7%，提高到20%。由每天200多万，提高到310万。

大火暴露的问题有五方面：一、突发公共安全事件预防亟待强化：危险品能在不受有效监管的情况下带入公交车内，这次事件原因有报道是携带汽油引起，如何杜绝危险品上车，谁来管、如何管、如何常效管，既是社会治安问题、也是行业安全问题、包括加油站、加气站等危险品来源的管理等；二、运输安全系统可靠性亟待完善：对突发公共事件处理时表现在运输方面的车辆运载安全、预警安全、逃生安全、施救安全等；三、行业标准技术规划亟待改进：公交车逃生车辆技术规范、内装助燃材料标准，公交企业安全及客车厂企业生产安全设计规范等；四、管理政策、法规亟待健全：怎样制定禁止危险品上公交车的法律、确定危险品管理主体、监督主体，公交驾驶员综合安全素质认定规范，公交服务水平认定及安全评估等；五、人们的安全防范意识及方法亟待提高：加大交通安全及社会安全宣传防范意识及人们具体操作遵循的方法。

中国新闻周刊：大火让公交车超载再次引人关注，这是个无解的题目吗？

张殿业：英国伦敦发展得很好，出行结构、公共分担率也很高，但是英国照堵不误。再看日本地铁，专门有工作人员在旅客上不去的时候，往里头推，往里头挤，然后关门。

我们大家都坐过公交车，如果这个公交车没上去，你在下面的时候，都希望能往里面挤一挤，等你一上去的时候，你就在想，赶紧把门关上。每个个体的心理都是这样。解决这个问题，我们一要提高运营，二要提高服务水平。更重要的，就是提高安全保障。

中国新闻周刊：天回镇开往城区的9路车，作为郊区和市中心的联系，是不是承载着更复杂的难题？这怎么解决呢？

张殿业：规划的地铁三号线就是到天回镇。但是你想，要一下子短期就完成建成，也是不可能的。用地、建筑、人口、岗位密度，跟交通的承载力，是有一定的比例的。不能说他是农民工，他就不出行。他又买不起小汽车，又觉得骑单车这条路途远，就要给他提供一种便捷的方式。这种便捷的方式当中，就要通过提高运力来增加。但是也是有一定极限的。我觉得交通为什么是哲学问题，政府、运营商和老百姓之间，要有一个平衡，政府要引导好，运营商要服务好，老百姓要有满意的出行条件和低收入人群也能承担起的出行消费。

中国新闻周刊：这次的大火，最后调查结果显示，是有人携带了汽油。这让公众很担忧，公共交通的安全感又一次被稀释了？

张殿业：我们遇到的其实不是技术问题。而是系统问题，我们要思考公交车辆是否应该就是一个驾驶员都管完，能否管完，这么管，是否需要车辆中增加人员，公交站点和车辆里是否需要都装上摄像头，但是带上去的危险品，如何检查、谁来检查？用什么来检查？难道每个公交站点都安排一个公安？该怎么来做？上飞机有安检，上火车有安检，上公交这个问题怎么来做？