统战部高官“解读”达赖喇嘛

中央统战部常务副部长朱维群不久前接受《凤凰卫视》专访时，对达赖喇嘛和西藏问题进行了极具个性化的分析和评论，并表示“我们完全能够保持三月拉萨及整个西藏的稳定”。

外国人给达赖帮倒忙

国际舆论中曾有这样一种说法，中国政府有两条非常敏感的神经，是两个都涉及到英文字母T打头的问题，一个T是Taiwan的问题，另一个T是Tibet，也就是西藏的问题。

朱维群与这其中的一条“神经”有着颇为深厚的渊源。1991年，朱维群作为《人民日报》的记者，为西藏和平解放40年入藏采访一个多月，与西藏结缘。后来在中共中央办公厅工作期间，他亲历了十世班禅的转世工作。1998年朱维群出任统战部副部长之后，涉藏工作更成为了他每一天都要触及到的领域。

朱维群：对于两个T这种说法，我不完全认同。为什么呢？因为有不可比性，有很大的区别。台湾现在还没有同祖国大陆实现完全的统一，而西藏不仅早就在历史上是我们的领土，是我们的一部分，而且中央，历届中央政府一直在那里行使着主权。在我看来没有“西藏问题”，正如没有什么“江苏问题”，没有什么“湖北问题”，没有什么“四川问题”一样。那么存在什么问题呢，存在留下来的一个达赖喇嘛问题。

同期声：2008年4月，达赖喇嘛在拉萨事件之后首次造访美国，出席西雅图万人集会时，遭遇了以华裔群体为主的示威抗议。有示威者甚至租用飞机拉出一幅标语，上面写着，“达赖：你的微笑迷人，但是你的行动害人”，在空中不断绕场飞行。

主持人：但是也的确这么多年下来，外界也评价，达赖喇嘛在对国际社会的宣传上，他的技巧和方式，的确是比中国中央政府要圆融得多，而且也比较高超，您怎么看这样的说法而中国中央政府未来是不是也会采取一些不同的策略。

朱维群：很难说它有什么高超，有多少什么圆融。我认为还是有些国家在利用他，他也乐于为有些国家和有些势力所利用。比如他的这个诺贝尔和平奖是什么时候获取的，是1989年“北京风波”之后，是世界上有些国家对我们实行制裁之后。所以很明显，这个诺贝尔和平奖给他，就是用来为国际上某些势力服务的。

主持人：达赖喇嘛提到说他是两只手，一只手是伸向了中国中央政府，一只手伸向国际社会。但是他发觉，如果中国中央政府给他的是一个火烧的情况之下的话，他就只能够投向国际社会。您怎么看他这样的一个说法?

朱维群：达赖喇嘛一直是搞两手，这个他倒是说对了。伸向我们的这个手就是搞乱我们的西藏。还有一手如他所说的，伸向国际上的某些国家。

他老以为有西方，或者有某些人的支持，他就可以得势。实际上我和甲日在第一次面对面谈的时候，我就跟他讲过，你要看清楚了，中国共产党人从来是不怕外部压力的。倒是有一些外国势力，对达赖的同情，给他的支持，使达赖错误地以为他自己很有力量，错误地以为他这个“西藏独立”、“变相独立”、“半独立”很有实现的可能，所以越来越往错误的道路上走，走得越来越深，结果是离回家的路越来越远。这些外国人，实际上是帮了达赖的倒忙。

转世问题不难办

同期声：2008年11月10日国新办发布会

朱维群：“如果有的人想对我们搞暴力恐怖，咱们过去又不是没有交过手，每次交手的结果如何，你们应该清楚。而且这些年，实际上有一些人始终是在搞暴力恐怖来对付我们，结果如何，你们自己更清楚。”

主持人：其实在“314”事件发生之后，大家对于西藏的稳定更加地关注，2009年3月10号的前后，您觉得西藏的稳定，有保障吗?您觉得还可能再发生类似的暴力事件吗?

朱维群：达赖集团紧锣密鼓，策划2009年要纪念一番他们的所谓“起义”五十周年。“藏青会”这些组织还要庆祝拉萨“3·14”打砸抢烧事件一周年。看来是很有一番想法，想存心在2009年3月闹一点事情。但是我有充分的信心，我们完全能够保持，不仅是3月拉萨以及整个西藏的稳定，而且我们能够实现西藏的长治久安。而且我们3月将好好地纪念西藏的民主改革，也就是纪念西藏百万农奴翻身解放。这是我们的西藏历史的一件大事，也是我们整个国家历史上的一件大事。

同期声：2008年11月，在“流亡藏人特别大会”结束之后，达赖喇嘛在记者会暗示到未来“接班人”的问题。达赖说，如果藏人需要，他就会转世。他的转世灵童“可能是小男孩，也可能是小女孩。女孩子更富有同情心，但是也比较容易独断专行”；而如果藏人认为不再需要达赖转世，那么他“可能是最后一个达赖喇嘛”。

朱维群：达赖喇嘛关于他的转世问题，最近他把这个问题炒得很热，但我认为，如果这个问题提出的时候，并不难办，因为有宗教仪轨和历史定制在，比如大家都知道的金瓶掣签制度，这是乾隆皇帝定下来的，那么还有一个就是我们国家宗教事务管理局，颁布了《藏传佛教活佛转世管理办法》，按照这个办就是了。

主持人：有不少的国际的友人，或是朋友有善意的一些提醒，因为达赖喇嘛的年岁已高，担心这个时间已经是不太够时间进行一个和平的一个接谈。

朱维群：达赖喇嘛还有多少时间，这个事情呢，我一直说，我们不多说为好，因为这样议论一个七十多岁的老人下一步的事情也不太恰当。我们希望达赖喇嘛在他有生之年洗心革面，回到爱国立场上来，对国家，对藏族，做一点有益的事情。这也是我们这些年不断地同他进行接触商谈的主要目的之一。

达赖喇嘛究竟是什么样的人

主持人：您长期从事涉藏事务，然后理解的达赖喇嘛究竟是一个什么样的人，他究竟寻求的是什么?

朱维群：达赖到底是个什么人，他的图谋到底是什么，我想说一个很简单的事实：这本书是九十年代台湾出版的《达赖喇嘛自传》，其中开首第一页，就是“西藏及其邻国”。那么这是西藏，是一个单独的国家，它的范围就是达赖的所谓“大藏区”，新疆他划成了一个独立的“东土耳其斯坦”一个国家；内蒙古、台湾不用说，他还学日本人三十年代的所谓的办法，把东北这里划出了一个“满洲国”，然后留给中华人民共和国是多大的地方呢?长江黄河中下游，这么一块地方。所以我们说，达赖是想把西藏从中国分裂出去，那是把他的野心看小了，如果说他是想把所谓的“大藏区”从中国分裂出去，还是把他的野心看小了。他的野心，他最后的目的是要把我们整个中国彻底瓦解，这就是我认识的达赖喇嘛。

同期声：从2002年恢复接触商谈至今，达赖私人代表的人选没有变更。其中，朱维群经常提到的一位，甲日·洛迪，是达赖当前在美洲的代表、“藏青会”创始人之一，被媒体称作是达赖的一个长期扎根于美国国会山和白宫的说客；另一位格桑坚赞，是达赖现在在欧盟的代表，曾任首位“流亡政府”的秘书长，经常在达赖拜访欧洲时随行陪伴。对这两位非常熟悉的对手，朱维群说，谈不上友谊，但是见面总是有一些交情的。

朱维群：这几个人每次谈的时候，基本上都是甲日先生谈，他说98％以上的话，比较慎重，在我们就行程安排、日程安排方面也比较配合。但是在重大问题上，他还是很坚持达赖喇嘛授意他的那一套。

主持人：有没有听过他们对你的评价？

朱维群：这个我没有听到过，我也不太关心。但是我想可能我是他们一个很难缠的对手。

(摘自《看天下》2009.2.28)B12