对话潘石屹：不要犯法，可不择手段

　　
　　像割我心头肉一样
　　问：您为什么会选择房地产这个行业？
　　潘石屹：房地产主要是跟土地打交道。我觉得，只要跟土地打交道，无论是当农民种庄稼，还是盖房子，心里面都觉得踏实。
　　问：您觉得您的成功是因为机遇的成分多、还是自己努力的成分多呢？
　　潘石屹：机遇和努力并存。要说机遇的话就是中国二十年经济的高速增长，为这个行业创造了机会。如果没有这样一个机会的话，我觉得很难，尤其做房地产这种行业很难。
　　问：您在怀柔的别墅很好，造价多少？
　　潘石屹：一百多万。
　　问：要卖的话，您打算卖多少？
　　潘石屹：凝聚我的心血太多了，已经不能卖了，卖掉的话，像割我心头肉一样。
　　问：物业管理与房地产是不是一个是爸爸，另外一个是儿子，这样才是最好的发展？
　　潘石屹：我不认为这样是很理想的模式。实际上，房子销售给客户了，这个房子真正的主人是客户。物业管理可能是二十年、三十年、五十年，甚至七十年的时间，应该在社会上有一个独立的行业承担这个责任，这种父子关系是不健康的。
　　问：您对地产代理的存在和发展有什么看法？怎么看待房地产策划业？
　　潘石屹：在北京，我是第一个跟代理公司合作的，就是万通新世界广场。现在我慢慢改变了这种策略，是自己来销售。至于策划，我不知道房地产的策划到底是干什么的。因为房地产有设计、规划、施工，有物业管理，也有销售，可是我不知道策划这个环节到底能够给房地产带来什么样的附加价值，我还没有看到。
　　问：您的博鳌项目用的是亚洲建筑师，是不是打算重塑亚洲建筑的辉煌时代？
　　潘石屹：对。一个是韩国的程孝向，是韩国非常优秀的建筑师；另外一个是香港的严迅启。他们都是能够代表亚洲精神和亚洲文化的人。他们对建筑的思考实际上是对亚洲精神的思考，亚洲精神，实际上就是中国精神。
　　问：中国的房地产代表企业是哪一家呢？
　　潘石屹：要排老大吗？我对这些问题不感兴趣，每个企业都有自己的创新。如果是一个个性化企业，每个企业可能创造出来的产品不一样，是非常丰富的，这是我们希望看到的东西。而我是不太愿意在一个会议上，去争论谁是这个行业的老大，这种观念是工业时代的观念，跟网络时代、信息时代是不吻合的，现在信息时代强调的是个性。
　　问：您常常说要建一个非常好的楼盘给客户，但为什么万通新世界、现代城总有人投诉，甚至被起诉呢？您不觉得很丢面子吗？
　　潘石屹：我不觉得丢面子。如果这个社会可以投诉，证明这个社会的市场经济在发展，五星级饭店有没有投诉的？五星级饭店投诉的肯定要比招待所要多得多，难道说五星级饭店的服务不好吗？如果一个社会没有起诉，意味着法制不健全，如果大家愿意起诉，愿意投诉，这是社会的进步。这是我们梦寐以求的一种公司，鼓励大家发表自己的意见，发表自己的不满情绪。我认为，这个东西才是一种进步。
　　
　　
　　我的房子是给聪明人建的
　　问：2008年以后北京房地产的发展会是怎样的格局？
　　潘石屹：我认为，奥运会只是一个过程。在中国这样一个大背景下，世界把办奥运会的机会交给了北京。其实从国外来看，很多城市的发展都有一个过程。比如巴黎，就是在拿破仑三世的时候才形成的。之前和之后的建筑量都是很少的。我认为北京已经进入了巴黎在拿破仑三世时候的建筑时代，建筑量很大，二环、三环、四环、五环不断建设，过去的五年时间和未来的十年时间是北京房地产的建筑时期，建筑量和房地产发展的市场都是非常庞大的。这是一个大的画面、大的背景。当然，2008年申办成功奥运会，对房地产业是一个促进，因为它毕竟有了上千亿人民币的建筑设施要在未来几年投进去。
　　问：建外SOHO的面积变小了，是好事还是坏事？
　　潘石屹：这是政府的事情，对我来说是非常痛心的。
　　问：修建一个建筑艺术品的长廊，您怎么想起来要做的？
　　潘石屹：在任何一个国家或城市，他们的建筑时代，除了留下了大量的房子以外，还留下了很多精品，关乎建筑的艺术精品。可是在我们这个时代，我认为已经进入了一个建筑时代了，可是我们只注重数量，大量的建设，五十年，一百年以后，还有没有像文物一样的东西得以保留下来。我觉得，房地产发展商很少有人去思考这个问题。实际上，有一些客观的条件不允许让房地产商去思考，否则就销售不出去。在这种情况下，我想在一个远离北京城市的地方，去做一个当代建筑艺术品的长廊，把它留下，不要受市场和今天人们审美观的影响，希望有它的艺术价值和历史价值。
　　问：中国的地产业和国外发达国家相比有什么不同？
　　潘石屹：我走了很多地方发现，好像整个世界只有中国在建设。其他的落后国家在解决吃饭、穿衣问题，没有进行大规模建设，而发达国家则在五十年前、甚至一百年前就已经完成了自己的建设。所以我还是觉得中国的市场、中国的大背景，对房地产的发展是很有利的。
　　问：如果买了博鳌的房子，一年又住不了几天，意义不大，你说呢？
　　潘石屹：英国人购买蓝色海岸的房子也没有住几天，可是购买的人都升值了。大量的房子可以出租出去，作为度假用。购买房子，除了住以外，再租出去了能赚钱。如果不租出去既是对资源的一种浪费，对这投资者的回报也有影响。
　　问：您的房子是给闲人、兼有钱人设计的，您同意这种观点吗？
　　潘石屹：我想做一个更正，人们常常跟我说，潘石屹建的房子是给有钱人建的。我想更正，我的房子是给聪明人建的。
　　问：您是鼓励我们买您的房子吗？不然，我们显得似乎都不够聪明？
　　潘石屹：聪明人的目光看得更远。聪明的人今天没有钱，明天会有钱，银行提供七成、八成的按揭，只需支付首付款，后面的钱可以还上。在竞争越来越激烈的社会里，一个笨蛋，今天有钱，明天肯定也会没有钱的。
　　
　　
　　最得意的事就是偷着乐
　　问：有没有想过在其他城市进行开发呢？比如大连、青岛，同样沿海，离北京近一点，周末也可以度假？
　　潘石屹：还没有看到这样的项目。度假是什么？是需要一种不同。如果开车到大连，人们说的话，看到的风景与海南是不同的。尽管有海，是结冰的海。
　　问：您希望您的孩子将来做什么？
　　潘石屹：我连我明天做什么事情都得想想。我的孩子，二三十年以后，我就不为他们操这些闲心了，让他们自己去选择。
　　问：一般来说，建筑设计费占全部成本的多少？
　　潘石屹：在中国来说，设计费占的比重少。可是国外的设计师大概是中国设计费用的几倍，甚至十几倍。可是我们觉得，作为一个建筑艺术的精品，就应该在设计上舍得投入，选择世界上最好的设计师来进行设计。就像我们改革开放初期，一看你穿的衣服就知道这件衣服是什么厂制造的。一个好的建筑，一定要能够把感应天地的建筑师的灵感激发出来。这就是建筑的灵魂。
　　问：您将花更多的钱去关注设计？
　　潘石屹：对。
　　问：您炒股吗？
　　潘石屹：我炒过股，亏了，就再也没有炒过。
　　问：如果您盖房子，建成以后，只有30%甚至更低的销售量，您会怎么办呢？
　　潘石屹：我相信我的房子从来不会出现这样的情况。无论是万通新世界广场，还是现代城，还是现在的建外SOHO，都不会出现这样的情况，我也从来没有考虑过这样的情况会出现在我的楼盘中。
　　问：博鳌是否有政治色彩？
　　潘石屹：可能是吧。因为中国在不断地强大，博鳌亚洲论坛是亚洲人自己对话，说话的地方。对我来说，这些问题不是我关心的事情，我关心的就是如何把房子建得更好。
　　问：您回顾一下SOHO的成功，最感谢是哪些人？
　　潘石屹：最感谢的应该是我老婆张欣。她对整个的创造，包括跟国外的交流，包括她在美国华尔街工作一段时间，都住在SOHO区，她的贡献比我的贡献大，当然也感谢所有批判、投诉，写匿名信骂我的人。
　　
　　问：北京的土地越来越稀缺，如何保证长期而稳定的利润？
　　潘石屹：我觉得，我的价值就是在土地上面，造出来的房子比别人的要好，价值比别人高，而不是今天圈一块土地，让土地晒晒太阳。在这种晒太阳的过程中，土地增值了，以此来取得利润。我不赞成土地储备。如果我看好某个项目开发，就会按照市场价购进土地。我之所以感觉我能赚钱，是因为在这个土地上建出了好房子，而不是因为我手里有多少、多少土地。我不认为，拿着一块土地，靠它的升值来赚取利润就是房地产的职责。
　　问：您喜欢什么样的手下，是踏实肯干还是张扬的、聪明的，或者有点嚣张的？
　　潘石屹：各种个性无所谓，最关键是要有创造力、要聪明，尤其是做房地产这个行业。
　　问：您认为未来的建筑工程是应该加强哪些素质？
　　潘石屹：创造力。不要简单地去模仿、去复制、去拷贝别人的图纸，要有自己的创造，这个时代给我们提供了一个创造的大舞台，不要轻易地放过这个机会。
　　问：您最得意的事情是什么？
　　潘石屹：得意的事情很多。我最得意的，就是偷着乐。
　　
　　不要犯法，可不择手段
　　问：中国房地产业都在玩概念，进行这种概念炒作，成功的可能性大吗？
　　潘石屹：这个概念，大家都在批判，甚至把它当作一个反面的教材去批判。我觉得概念就是思想，这种思想，包括建筑师的思想，包括规划师的思想，包括房地产发展商的思想，如果一个行业缺乏思想，就没有灵魂了。所以我认为，不要这样轻易地去批判概念。如果我们换个词，换成了思想，是建筑思想、经营思想，这样可能大家就能接受了。我们仔细想想，概念和思想又有多少区别呢？
　　问：您笑得这么灿烂，赚了很多钱吧？
　　潘石屹：是的。也交了很多税。
　　问：做房地产最高境界是什么？是不是空手套白狼？
　　潘石屹：其实没有什么最高不最高境界，只有一点就是，能不能建出好房子，跟别人不一样的房子。
　　问：在土地储备方面，没有看到您有大的举措，您是怎么想的？
　　潘石屹：我们的战略策略不一样，有人喜欢土地储备，而我不喜欢罢了。很多时候，是别人储备了一大堆土地，而我在这些土地上盖了一些好房子。
　　问：您希望您手下的职业经理人是什么样的形象？
　　潘石屹：这个没有固定的模式。一个职业经理人，说有这么五个标准就是好的职业经理人，我不这样认为。现在是一个个性化的年代，我希望每个人都有他的个性，如果是统一的标准，常常是逊色于创造力的，我们这个时代最需要的就是创造力。
　　问：你的国籍是什么？
　　潘石屹：中华人民共和国。我有一个护照，我随身带着呢！(接着，拿出了护照。)
　　问：对于北京的房地产开发商来说，在价格定位方面应该注意哪些问题？
　　潘石屹：房地产商定价一定要定位准确。最忌讳的就是一开始定价高了，如果再降下来就必死无疑，前面的客户买了你的房子，你再降价，客户是很难受的。
　　问：在您的员工心目中，您是什么样的一个老总？
　　潘石屹：他们都不怕我。在万通的时候，我觉得所有的员工都怕我，我工作效率比较高，所以也希望员工效率比较高。有些员工动作比较慢，怕我怕死了，那时90%的员工怕我。现在管理经验多了，工作上了另外一个境界，员工都不怕我了，以前是年轻气盛。
　　问：您用人要求学历吗？
　　潘石屹：我男女不分，户口不分，所有的问题都不要求，只要有能力就可以。
　　问：您在工作中是怎么释放压力的？
　　潘石屹：自己把自己放松，不要把自己当一回事。放松，生活中任何时候都可以放松，不要注重活动。我聊天的时候我想放松就放松，自己要紧张，端着架子的话，你就会紧张起来。
　　问：要想赚大钱，是否必须不择手段？
　　潘石屹：不要犯法，可不择手段，犯法的话会受到法律的制裁。
　　问：您现在在房地产上的投资宣传费是不是不太多？
　　潘石屹：绝对数来说有一定的量，分摊到每一平方米的面积和销售额来说，比重比较小，因为销售额非常大。
　　问：请您谈谈自己的爱情生活。
　　潘石屹：还是不谈爱情吧。
　　问：结婚和爱情的过程是什么样的？
　　潘石屹：我就知道我第一次离婚以后，主持人告诉所有的人，说离过婚的人再不会动真情了，害得我很长时间找不到女朋友了。
　　问：娱乐化的地产商人有哪些好处？
　　潘石屹：人要活得轻松一点，不要太当一回事，不要端着架子，这样的话，自己很辛苦，别人看着这样的人也很辛苦。我是为了让别人轻松，也为了让我轻松，我就娱乐化了。
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