行为艺术之辩

刘育英

吃死婴的，吃尸体的，身上烙身份证号码的，放血的，在身上种草的，这一类对人伤害的，血腥的、暴力的、淫秽的，我把它列为极端的行为艺术。

陈履生：应全面禁止极端行为艺术

陈履生熟练地打开他的笔记本电脑，点开几张照片，看上去触目惊心，其实，那只不过是几张极端的行为艺术作品。这些照片来自他的《以“艺术”的名义》一书——这本书马上就要上市了，书的主题是要对那些极端的行为艺术狠狠一击。

与政治无关

新闻周刊：联系到您的中宣部文艺阅评人的身份，您的文章和2001年文化部关于行为艺术的通知(见资料)有关系吗？

陈履生：2001年1月我在《文艺报》上发表了一个整版文章，题目是《以艺术的名义：中国行为艺术的穷途末路》，引起了重视，被发为内参，后来北京市公安局文化局都开始插手查搞文化艺术的人，4月份文化部发布通知，和那篇文章有关系。但是和我是中宣部文艺阅评人的身份没有关系，这是成为阅评人之前的事。

新闻周刊：您的书中记录了2000年1月1日至2002年12月31日期间的行为艺术活动，为什么是这段时间呢？

陈履生：中国行为艺术的发生实际上在1989年，在中国美术馆搞了一个现代艺术大展，里面有发放避孕套、卖虾、孵鸡蛋等等表演，1989年以后，行为艺术畸形发展，血腥、残忍、低俗，我开始观察、研究他们。

新闻周刊：在自己身上种草，吃死婴儿，放血，和驴结婚，这些究竟算不算行为艺术呢？

陈履生：这里有一个基本的界定，就是把一般的行为艺术和极端的行为艺术区别开来。笼统地谈行为艺术的时候可能不太容易谈清楚。

新闻周刊：什么样的算是极端行为艺术呢？

陈履生：反人性的，反道德的，反伦理的，和社会的法律、公共道德相违背的。比如在中国，吃死婴的，吃尸体的，身上烙身份证号码的，放血的，在身上种草的，这一类对人伤害的，血腥的、暴力的、淫秽的，我把它列为极端的行为艺术。

“一搞艺术，公安局都不敢抓了”

新闻周刊：这种极端的行为艺术的出现的土壤是什么？

陈履生：这是有一定必然性的。从社会上说，过去几十年我们对现代艺术采取一种排斥的行为，造成一种逆反心态。

行为艺术在西方也一直处于争议之中。比如意大利艺术家曼佐尼的作品《艺术家之屎》同样引起很多争论，同时就促进了国内一些人做表演。这是一个连环套，这是此消彼长一个过程。

新闻周刊：极端的行为艺术对社会的影响究竟有多大？

陈履生：可以说已经危害到了社会。比如人体彩绘，已经被商业利用，完全打着艺术的旗号。湖南在一个歌厅里抓住一个小姐，搞人体彩绘，抓到公安局，她说在搞艺术。艺术已经成为一张特殊的通行证，一搞艺术，公安局都不敢抓了。

有的人已经违法，比如侮辱尸体罪，非法持枪的问题。南京一家房地产商搞一个活动，让一个人游泳，游完泳后，坐在一面国旗上，引起很多围观群众的不满。

还有一些极端行为艺术家违背了人类的伦理道德。如吃死婴儿，让公公观看儿子、儿媳的裸体……搞艺术应该还是有一个道德的底线的。

“我主张在目前的情况下，全面禁止”

新闻周刊：自2001年4月文化部的通知发出后，这种极端的行为艺术是否已经停止了下来？

陈履生：可以说，在禁了以后，血腥的行为艺术仍然是禁而不止。尤其严重的是，2001年8月8日至17日，还在四川成都举办了第二次行为艺术节。艺术展上一头猪被杀死(表演者的初衷是把猪的胸腔打开，露出心脏，再缝上，但在操作中出现失误)。

我认为在目前没法管、也管不住的情况下，对于一些极端的行为，对社会有危害的行为，应先行禁止。去年12月，西安文化局和公安局下发了一个文件，西安禁止人体彩绘，我感到很欣慰。

新闻周刊：这样做会不会威胁到艺术家们对现代艺术的探索？

陈履生：我主张先禁止，再停下来研究怎么样来搞。首先，娱乐场所、商业活动不能搞，至于几个艺术家可以做探索，但应在很私密的情况下来做，绝对不可以把这个东西搁在王府井大街这样的公共场合。