这盛世正如你所愿——访歌曲《追光者》词、曲作者陈晓涛、龚佩燕

文/吴銎、刘嘉琦

Q:记 者

C:陈晓涛

G:龚佩燕

文章合为时而著，歌诗合为事而作。歌曲《追光者》以细腻动人的笔触，抒写了革命先辈以生命践行信仰的故事，表达了今人对先辈的崇敬与思念。为进一步了解歌曲的创作过程，本刊记者与《追光者》的词曲作者进行了深入的访谈：

Q:《追光者》的歌词源于历史事实，又反映了对如今美好生活的真切感悟。请您谈谈歌词的创作经历？

C:在写这首歌词前，我已经酝酿了很长时间。在西安音乐学院研究生部工作时，我曾带领学生参加重走长征路的红色革命教育活动。事实上，这场活动受到教育的不只是学生，作为带队教师参观接触革命历史，一路上的所见所闻也深刻地震撼到了我的内心：井冈山上给我留下了难以磨灭的记忆，亲眼目睹艰辛的革命条件，才真切领悟到井冈山精神的伟大。步入重庆渣滓洞，看着英烈的照片与介绍，男士都那么英俊儒雅，女士都那么美丽坚强，令人扼腕。而更触动我的是其中许多革命党人出身于地主或富农家庭，他们却没有维护自己出身的阶级利益，反而为了心中的理想和信仰，毅然决然地投身革命去打破旧世界，为解放劳苦大众而在监狱中承受种种非人的刑罚与折磨。

参观的过程中我也常常在想如果换做是自己能不能承受，这需要怎样坚定的信仰来支撑自己坚持狱中的斗争。现在回过头来，我们知道此后不久就迎来了解放的胜利曙光，但当时的他们却在暗无天日的环境中忍受着日复一日的酷刑，没能亲眼见证未来会是怎样。他们可能也会想需要经过多少年才能看到光明，是五十、一百还是两百年？他们不知道，但正是这种坚定的意志和信念深深地震撼着我。还有看到狱中他们教小萝卜头写字画画留下的遗物，心中瞬间浮现起这些充满爱的革命者的光辉形象。

◎ 陈晓涛

去年三月份，到西咸新区采风，西咸宣传文旅局领导谈到新区想在建党百年时候搞一些庆祝活动，沟通过程中，激发了我心里埋藏已久的那个火苗。歌词是一气呵成，因为太投入，写完时才发现已经是半夜十二点了。出来时教学楼大门已经关闭，自己还是从一楼翻窗户出来的（笑）。深夜走在路上抬头仰望，天上的星星特别多，就在那一瞬间我真的流泪了，心中的感受突然涌现，默默说出“仰望星空点点，这盛世正如你所愿”，也就成为了歌词的一部分。

Q:看得出来，那次重走长征路的经历深深触动了陈老师的内心，您走心投入的歌词又为作品赋予了动人的灵魂。

C:我觉得音乐要入耳，词要入心，作品才能立得住。如果写一个东西自己都不信，只是说大话或者喊口号那都不行，好的作品需要首先基于创作者内心很真实的感受。

习总书记说要学党史，我现在又有了更深的体会。只有去了解党的历史，才能够相信他所做的这些事情是为了谁。了解党的历史不能只局限于课上的讲述，或者流于形式，当历史的事实摆在你的眼前，内心真的很震撼，你才能够了解党、理解党。

这首歌曲的创作首先是基于历史事实带给我的感觉，回归到我内心的一种真实的感触，作为一个音乐工作者，通过自己的方式把它表达出来，表达我们这一代人对英雄的缅怀与崇敬，增强对党的理解与信仰，激发人民对党的热爱与自豪。

Q:听说两位老师还是第一次合作，请问是怎么想到一起合作这首作品的？

C:是的，我俩虽然都在西安音乐学院工作，但一起合作歌曲的确还是第一次。写这首作品时候真的是非常的纯粹，只是想表达自己内心真实的感受，没有任何的功利心。注意到龚老师的曲子缘于十几年前的一次全国廉政歌曲比赛，我和她的歌曲分获教育部一、二等奖，所以这次歌词写出来后，我就想到了龚老师。她接到我的邀约后没有任何推辞，很快就写了一版大调感觉的曲子。但因为我完成这首歌词时候内心对音乐的情绪以及风格走向有个先入为主的设定，所以我就和龚老师沟通，讲述了我的想法构思，建议使用小调创作。说实话，艺术家往往比较自我，但龚老师在听到我的想法和建议后，并没有固守自己最初的创作，更没有想方设法说服我接受，而是尊重我的意见重新进行了创作。就这一点而言，我真的很感慨，也很感谢龚老师。当然现在想来，如果按照龚老师最初创作的那一版大调感觉的旋律，歌曲也未必就不好，说不定同样也能很出彩，甚至比这个更出彩。

G:对，最后成谱的有两个版本，一个大调、一个小调。从我以前创作歌曲，包括参加作曲比赛的情况来看，其实很多人是不那么喜欢小调的感觉的，虽然小调的歌曲有着柔美、细腻的特点，但有时会给人带来一种忧伤、凄凉的感受。大调就不一样，它对情感的表达就更直接、更明朗。我一开始的想法是先大调进入，最后转入小调。就像陈老师说的，这次的创作我们俩没有任何的功利性，更没有想着要参加比赛，只是想要把这首作品推出来，所以在创作的过程中就没有任何负担，这也是我们俩的一次大胆尝试吧。没想到的是，这首完全用小调创作的《追光者》能一举获得两个大奖，真的就是这么神奇。

Q:在歌曲创作的过程中，你们的沟通有没有受到其他方面的阻碍？

G:一首歌曲的产生，可以是先选曲再填词，也可以是先作词再谱曲。当然大多数歌曲都是先有词，根据词的内容再去谱曲，但是谁先谁后并不重要，我认为它必须要合适。就像穿衣服一样，并不是因为贵才能体现它的价值，而是要适合自己。在这个过程中我们沟通的很愉快，没有什么障碍。既然要合作，彼此之间都要互相尊重，两个人都要达成一种共识，那这件衣服才能更合适。《追光者》的歌词，陈老师是下了大工夫的。歌曲的创作这一块其实并没有用太长时间，因为想赶到清明节的时候推出来，所以时间特别紧张。在歌曲风格上的沟通我们在很短的时间内达成了共识。我想过几种思路，陈老师也表达了她自己的想法。每一种方案都有它的特色，没有哪个最好，不同的方案会有不同的表现手法，所呈现出来的效果也会不同。但是最后出的这一版能获得成功，那它应该就是最好的。

Q:龚老师，您在为《追光者》谱曲的时候，主要考虑的有哪些问题？

G:很多主旋律歌曲给人的第一感觉就是进行曲风格，大家可能刚把前奏听完就不想再往后听了。我的语言表达可能没有陈老师那么的丰富，这类歌曲也写不出多么新颖的曲风，但是我在创作音乐时，总会去尝试一种新的形式，不想掉进固有的思维模式。其实我非常喜欢小调歌曲感觉，创作的过程中，我会把它当做一个有画面的剧情来处理，这里可能更像是悲剧，更容易表达内心的情感冲突。同时还要考虑到大众的审美，每个人的阅历不同，对歌曲的理解也不同，所以创作出来的音乐必须要让绝大多数听众接受。我创作《追光者》的时候，很注重它的艺术性。它不是一个进行曲风格的歌曲，也不是一般的流行歌曲，它一定有深度在里面，在保证艺术性的前提下去兼顾大众的审美，这就需要不断思考、反复推敲。

◎ 龚佩燕

Q:现在呈现在大家面前的《追光者》已经是一部非常成熟完整的歌曲作品了，当时有没有想过会有这么大的反响？

C:当初创作的时候，是不会想到获奖这些的，只是纯粹地想把自己的感受表达出来，可以说完全是源于历史的事实，归于内心的真实。一首作品出来特别不容易，现在好歌曲很多，但能出来或者获奖的太少，所以得悉这首歌获奖的时候，我们俩还都挺惊讶的。在此也要特别感谢西咸新区宣传文旅局领导对歌曲发布的支持，以及陕西省音乐家协会对作品的大力推荐。

Q:龚老师，您认为在创作歌曲的过程中，作曲技术和内心情感的表达哪个更重要？

G:作曲技法对音乐的创作来讲是非常重要的，但歌曲跟别的器乐曲或者交响乐是不一样的。歌曲需要给人一种触动，它的情感表达可能更容易让听众所理解，能让人产生共鸣。对我本身来讲，艺术歌曲才是我的专业，这就需要很强的技术性，当然也不是说技术性强的艺术歌曲就一定不好听，只是说没有那么通俗易懂。

民族、美声、通俗现在流行的这三种主要的演唱方法只是表达方式的不同，好的歌曲大家都爱听。像歌唱家宋祖英、著名流行歌手周杰伦，他们演唱的歌大家都很喜欢，只是受众群体不同。而我创作的歌曲跟周杰伦又不一样，你不能说谁的更好，谁的不好。陈老师一直强调，歌曲必须要走心、接地气，虽然我们是在追思英烈，但并不是说走心接地气就一定是要落入俗套。

Q:音乐和数理化这样的学科不同，它没有一个标准答案，没有最好也没更好，你只要把自己的内心想法尽可能的表达出来就好了！

G:是的，所以说写旋律它其实有感性的成分，也有理性的成分，但是你要让大家都能够去接受它是件不太容易的事。曾经有一段时间我也是很灰心的，因为我也有一些自认为感觉非常的好歌曲，并不是说旋律不好听，可能就是太阳春白雪了，所以这首歌能够推出来，我的心是很忐忑的，因为你无法左右别人的喜好！

Q:如果说词和曲赋予了这首歌生命，那么歌手的演唱就是为这首歌曲插上了翅膀。玛迪娜·都曼具有很好的音乐素养，她的音色、音域，也非常适合这首歌曲。可以说，《追光者》的成功，离不开一名好歌手的倾情演唱。

G:歌曲创作完成后，选择合适的歌手也让我俩绞尽脑汁，玛迪娜·都曼最终能演唱这首歌曲，真的是机缘巧合。玛迪娜·都曼是西安音乐学院流行演唱专业的学生，她在2020年参加《中国好声音》节目，演唱的歌曲《不亏不欠》赢得了两位导师转身，并加入李健战队，最后晋级全国 20 强。

C:因为玛迪娜是音乐学院在校学生，所以我很快就联系到了她，这个孩子率真可爱，非常谦虚，拿到歌曲后多次和我沟通对歌曲的演唱情绪处理。她的音域很宽，音色很有高级感和磁性，《追光者》最后高潮部分的音域比较高，但她都轻松驾驭了。所以一首好的作品，词曲、编曲制作以及歌手的演唱，每一个环节都非常重要。借此机会也要感谢为这首歌曲辛苦付出的每一个人。

Q:陈老师，最后请您谈谈创作歌曲《追光者》之后的一些感悟和启发。

C:我最近一直在思考歌曲的可听性、作品传播度的问题，特别是在主旋律作品的创作上。我现在开始重新向年轻人学习，学习一些流行作品的表达方式。我说的“流行”是指让大众在第一时间觉得好听，起码让观众愿意去听。我觉得并不是说通俗歌曲才是流行歌曲，民族、美声都可以，要看歌词适合于什么样的风格、唱法，来选择最合适的表现形式。中国不缺好故事，不缺感动人的故事，但如何通过作品表达出来让大家乐于接受却是要好好思考的问题。

同时，寻找歌曲面向大众更有效的表达方式不是说要放弃自己的思想立场，甚至向低俗靠拢。坚持主旋律的思想引领，把专业院校的专业度、高级感和流行歌曲的接地气相结合，这样的作品我觉得就会很棒。只有不断的打磨高品质音乐，才能真正起到引领大众、为大众服务的效果。

,词作家、编剧，西安音乐学院教师，中国音乐文学协会理事，作品多次荣获国家及省部级奖项。歌曲代表作《海恋》《信天游》《风沙掠过我的城市》《不要等》《追光者》《到延安去》《不知道你的名字》以及音乐短剧《E网情深》《孔雀东南飞》《我在天堂守护你》《心灵的回响》《铁窗惊梦》等，部分音乐剧作品曾荣登央视元旦晚会并被央视春晚改编使用。曾为《关中义事》《前妻回家》《大屋的丫鬟》《没有冬天的海岛》等近二十部影视剧撰写主题歌及插曲。为中国人民大学附小等多家企事业单位创作形象歌曲。

,作曲家，西安音乐学院作曲系教授、硕士研究生导师。陕西省音乐家协会会员，西安市音乐家协会会员。创作的音乐作品体裁广泛，包括室内乐、交响诗及艺术歌曲等。作品多次荣获国家和省级优秀创作奖，其中歌曲《蓝月亮》荣获 2009年全国优秀流行歌曲创作大赛优秀奖；歌曲《长安月》荣获 2015年 “美丽西安 唱响中国”全国主题征歌比赛第二名和优秀音乐创作奖；歌曲《夜长安》《古都圣火》《有梦就要创造精彩》入选2021年第十四届全运会宣传歌曲；歌曲《追光者》入选中国当代歌曲创作精品工程——“听见中国听见你”2021年度优秀歌曲、庆祝中国共产党成立100 周年——“百年百首”全国优秀新创歌曲。