李宇春：连结，无界

周禾子

李宇春：黑色缎面夹克、黑色缎面马夹、黑色缎面长裤、象牙色真丝围巾均为Gucci段妮：黑色印花衬衫、扇形垮裤均为DNTY陶冶：撞色拼袖纯棉西装、扇形垮裤均为DNTY其他舞者服装均为DNTY

廓形上衣Annakiki;鱼尾长裙Alaia

李宇春：黑色无袖连衣裙、黑色缎面夹克、黑色绑带皮手套均为Gucci

“伸展的时候腰部肌肉要松弛，不要紧绷，千万不要弓腰。”

“是，大夫都嘱咐过。”

“我们也快成半个大夫了。”

李宇春说自己称不上是舞者，因为没有专业学过，“只是我身体语言的一些表达”，但因为跳舞落下的病痛却一点不少。拍摄间隙，段妮和陶冶两位舞者向她“传授”了一些治疗腰间盘突出的办法，像是如何拉伸肚皮、如何放松腰部、最好买些按摩球、注意别跷二郎腿……三个人边聊边比划着姿势。

难以想象，一边是有着强烈个人风格的流行音乐人，一边是与流行背道而驰的现代舞者，他们如何在同一个画面里共存？“拍摄中我们做了一个叫‘镜面’的动作，就是对方做什么姿势，我也跟着去做，当很多人都在做这个‘镜面’动作的时候，会形成一种很特别的构图，那个画面很神奇。我将它理解成人与人之间的一种观察和连接，像是进入_个强大的场域。”原本担心自己是不是要做点有难度、有张力的现代舞姿势，而实际的拍摄让李宇春一下入了迷，“我特别愿意把自己交出去，进行这样的交流。”

开心、恳切、无奈、遗憾、诧异……在跟李宇春的交流中，她的情绪呈现很真实，没有任何屏障。她总是提到“就像刚才段老师说的”，一边在表达的同时，一边在思考和消化刚才与舞者们的对话。早在2015年，李宇春就知道了“陶身体”，看过他们现代舞的表演，后来也与段妮和陶）台探讨过艺术创作上的想法。他们看似身处不同的领域，却都用各自的方式走出了独树一帜的自我。“段老师他们已经达到了很透彻的一个境界，创作与训练、艺术与生活、控制与自由都是一体的了，但我的年龄、创作阶段都还没达到那个境界，还是会有跟自己较劲和拧巴的时候。”但较劲和拧巴也并非是负面的，因为痛苦与难过是一种成长价值，“这个感受，我是珍惜它的。”

开始自己创作音乐，就是她“拧巴”后的结果。比如《1987我不知会遇见你》，李宇春详细地描述自己的想法、心里的画面、想表达的故事，但是写词人写出来的东西就不是那个味道，她才不得不自己来写，“别人永远无法代替你说出你想说的东西”。然而搞创作不是一蹴而就的事情，“我现在看之前写的东西可不满意了（她语气里带着自嘲，表情又很可爱），但不开始尝试、不经历摸索的过程，就不可能写出自己满意的东西。”所以有的歌虽然歌迷们喜欢，总想着什么时候李宇春能再唱，但她就是有点“较劲”，偏不唱，歌迷们便笑称那些歌曲是被她“打入了冷宫”。

从由他人来为自己制作和包装的歌手，变成能将自我进行外化表达的唱作人，李宇春也开始主动寻求与各种不同的音乐人、导演合作，打破音乐风格和体裁的限制，一同创作。2019年的音乐专辑《哇》，她找来了法国电子组合Club Cheval参与作曲。“我第一次听Glub Gheval的时候，QQ音乐上大概只有五个人关注了他们：后来有一次去东京的一个潮店买衣服，付款台那里摆了些唱片，我看有张封面设计很有意思，然后才发现原来就是我之前听的那个组合，就觉得挺有缘分。”在找合作对象这方面，李宇春的标准很简单，也很冒险——全凭自己喜欢。在《流行》那张专辑里，《Privacy》是她与美籍华裔电子音乐人ZHU合作完成的，MV则是找了一个韩国的青年摄影艺术家来导演，用电脑弹窗拼贴出一个“蒸汽波”风格的桌面MV：《一趟》的MV导演Marco Prestini也是她偶然发现的，这位年轻的意大利导演没有拍过长片，也没什么为大众熟知的作品，但李宇春就是喜欢他的腔调，觉得在视觉、美学和立意上与自己的音乐表达是一致的，于是让他在米兰拍了一部分，又专程飞来北京继续拍。不计后果的一次合作，最终成片李宇春挺满意。“尝试总是有风险的，但我还是愿意去试。”

大众提及李宇春，除了音乐，也经常谈论她的时尚风格——她充满个人特质的美，借由那些或独特或华丽的时装，得到了更立体的展示。这一路她与诸多赫赫有名甚至堪称传奇的时装设计师合作过，在视觉上一次次给予人们惊喜。最终展现出的结果看在别人眼里，而从无到有的整个过程、与每位设计师的交流，才是李宇春真正获取到的价值。“不管是当时我跟Karl Lagerfeld拍小黑外套，或是跟Riccardo Tisci讨论到底要不要穿高跟鞋、穿几公分的高跟鞋，还是跟Jean-Paul Gaultier先生讨论整个演唱会的主题，这些创作和交流的过程对我来讲才是最有营养的。”设计师们的个性和审美不仅体现在服装上，也体现在音乐里，“秀场音乐也是他们审美的一部分”，所以服装与音乐，视与听两种表达，在他们的交流中可以互相启发。但可惜的是，这两年受到疫情的限制，李宇春已经太久没能跟他们见面了。

久未见面的还有演唱会台下的歌迷们。去年8月李宇春在微博上发布“周末愉快”演唱会预热的第一支vlog，里面说“距离上—次演唱会有1139天”，而现在又过去了差不多半年，巡演依然是未知。“我都不想说了，因为-直在延期”，李宇春苦笑，但还是聊起了自己从最初到现在的想法，“最早我是想2020年3月启动巡演的，当时所有的舞台表演和呈现都是围绕《畦》那张专辑来的，但现在两年过去了，我有了很多新的想法，疫情给了我很大的冲击，对于生命的感知不再是架空的，眼见为实后你才知道它有多么脆弱和易逝……如果我把后来的这些想法不停地加入进去，那就意味着之前的工作都白费了，所有的搭建、图纸、编排全要被推翻，这又是很现实的问题，对于制作和执行的人来说很麻烦。”但思来想去，李宇春还是选择此刻的想法，但会尽量平衡—下已有的和新加入的部分。

没有行程的时候，李宇春就跟许许多多的上班族一样要去公司开很多的会，跟音乐总监、舞蹈总监讨论舞台前后的每一个环节，也跟音乐行业之外的人讨论其他的项目。艺术项目“菜市场”就是李宇春构思了四五年的产物，她想让大众能对艺术产生兴趣，能去感受、去接触。“我做这个展是以‘流行’为议题的，地点也设在了上海的兴业太古汇，一个流行地标，而不是美术馆或者画廊。艺术不是高高在上的，不是难以踏入的白盒子。”她和参展的十位艺术家一同沟通创作主题、作品呈现、空间选择。“大家觉得我是流行歌手，跟艺术好像会有天然的矛盾点，但流行和艺术之间有很多值得玩味和探讨的东西。我跟那些有趣有创意的艺术家在一起，能受到很多启发，何乐而不为？我当时就说我千万不要做所谓的‘策展人，我不是为了有这种头衔而做的。”她也不想因为做了一次，就特意搞成“系列”，“有明确想表达的东西，有契机，有合适的艺术家，这些才是重要的，而不是为了做而做”。

李宇春说自己最早接触艺术的时候，跟每个人一样，从梵高、达利这些很著名的艺术家的作品看起。印象最深的是去英国泰特美术馆看展，许许多多的小孩在里面看画、临摹，他们跟画作之间没有任何的遮挡，整个氛围很日常、很自然。“我觉得这样好棒、好难得，可以培养他们的艺术修养。小孩子都是天马行空的，有自己的天赋，我觉得我们缺乏这样的环境，所以我做了‘黄房子’美学启蒙公益项目，美育不仅针对成年人，对小朋友更是很重要的事情。”在這个过程中李宇春接触到很多志愿者，多数是一些大学生，他们愿意去乡村支教，不计回报。“我很感激，觉得他们的奉献功德无量。”

回到开头所说的“镜面”动作，李宇春在音乐、服装、舞台、艺术、公益等领域所进行的创作、所合作的人，都如同“镜面”般将“李字春”越发鲜明地勾勒出来，让她的思考得以更全面地呈现。“这一路我都在自我审视，不停地追问自己，循着每一个当下的答案去认识不同阶段的自己。我们未必能够完全认识全部的自己，但每一个问题都是推动我继续去寻找的动力，”李宇春想了想，“这几乎成为了我的人生议题。”

“小时候看一些舞台表演会觉得很酷，但现在不会这样去看，我觉得它只是一种表现手法而已。歌曲本身、创作者、演绎者是三部分，如果它们可以融合在一起，我觉得就是高级的东西。”——李宇春

我想问两位在跳舞的过程中，会受到身体状况或者比如说年龄上的一些影响吗？面对伤病会怎么办？

别人经常问我为什么爱跳舞，首先我认为跳舞真的是个体力活，再就是真的得爱，你爱了，才能去无怨无悔地付出。每天用身体去磨练、训练，在我看来就是对抗人性。二十几岁的时候，我从来没想过有一天老了会跳不了舞，但事实是，到了40岁，你真的发现身体变硬了。这时候内心的意志和信念感会让你对身体有更强大的认知，会支撑你做到想象之外的事情。

我觉得受伤是最好的智慧，因为人在成长的过程中不可能什么伤都不受，这反而让我通向了身体的解放和自由，反而会觉醒自己运动时的敏锐性。要保护身体，就要了解身体，把身体视作是神圣的。

我想问春春，每次创作一张专辑或是写一首歌，你的想法来源于哪里？

我平时想到什么就会马上把它记下来，然后这种素材越来越多，但未必每一个想法都会成为一首歌，有的可能过一段时间之后感觉它没有那么大的意义，或者是它又生长出了别的样子，有各种各样的可能，更多的还是在于积累。

你是更喜欢唱歌，还是更喜欢创作？

现在的我更希望它们是一体化的。比如小时候看一些舞台表演会觉得很酷，但现在不会这样去看，我觉得它只是一种表现手法而已。歌曲本身、创作者、演绎者是三部分，如果它们可以融合在一起，我觉得就是高级的东西。我也想问—下两位老师，平常会关注流行文化或流行音乐吗？

很关注。像我自己是70后，最早的启蒙就是Michael Jackson，他的音乐当时给我的冲击特别大，他身体的动感、音乐的节奏，都让我感受到很强的生命力。虽然我们现在做的是严肃的舞蹈艺术，但生活中我們也都会听流行歌曲。

我是80后，我小时候听过很多经典的流行歌曲，虽然我们泛指它们为“流行”，但其实都是个体，承载着每个人的生活和经历，而这些是会让大众产生共鸣的。这些作品的情绪会让我们也感受到伤心、感受到喜悦，是人性的需求。现在我和段妮也关注生活中各种不同的流行趋势，不管是音乐还是舞台表现，这里面都蕴含着身体的状态和生命力。