马斯克：特斯拉的最大竞争对手可能来自中国

Mathias Dopfner

马斯克是一个疯狂的人，也是一个有趣的人。面对纷杂而又有趣的世界，这位硅谷钢铁侠又有哪些看法？对于他自己，他是怎么看待的？

日前，欧洲最大的数字出版社Axel Springer和马斯克进行了一次深度访谈，聊到了自动驾驶、火星城计划等多个话题。

在这次访谈中，马斯克敞开心扉，不仅大胆谈到自己的观点和下一步计划，更是透露出了很多不为人知的细节。

谈疫情：mRNA是医学的未来

Q：每个人都会死去，但尊严属于应当被捍卫的东西。在你感染期间，你关于新冠肺炎病毒的观点有发生什么变化吗？

马斯克：诚实地说，并没有。

Q：你对明年夏天的展望是怎样的？你认为疫苗接种会起作用吗？

马斯克：我们即将拥有很多疫苗，多到我们不知道如何处理它们。我们可能会有多到用不完的疫苗。

Q：但是这对于治疗癌症有积极的作用。

马斯克：如果问疫苗生产的希望是什么，那就是疫苗技术在过去得到了飞速的发展，这是肯定的。对于加速疫苗研发，人们有很大的兴趣。特别是mRNA疫苗，它非常的有趣，因为它能成为治疗癌症的潜在方法。我认为BioNTech、CureVac、Moderna的工作就是这样——mRNA代表了医学的未来。基本上，你可以使用mRNA治疗一切。mRNA就像计算机程序，它基本上是一种合成病毒。您可以对其进行编程来让它执行所需的任何操作。举个例子，没准实际上你还能变成蝴蝶。

Q：所以，这将是经济发展的巨大推动力。

马斯克：会有很多的钱投向疫苗（研发）。我们在检测方面也做得更好了。检测技术已经取得了很大的进步。

谈战略：主动并购不是特斯拉想要的

Q：2014年，在柏林，你拿到了金方向盘奖的终身成就奖。颁奖的时候，我就坐在一家德国大型车企的知名CEO旁边。你上台后我问他，“你担心这个家伙吗？”当时他告诉我，“不，不，我并不担心，完全不担心。他（指马斯克）可能拥有一些关于电动车的疯狂想法，但电动汽车不是适合大众市场的产品。除了这一点，这些家伙根本不知道如何造好车，他们缺乏工程方面的知识。”

马斯克：这很有趣。我们过去确实需要进步。

Q：那个时候，这位CEO绝对是认真的，他认为“这永远走不通。”而现在特斯拉，市值已经达到5360亿美元了，这是大众、戴姆勒、宝马市值总和的2.5倍。赫伯特·迪斯（大众集团CEO）曾经半开玩笑地说，特斯拉都能收购大众了。这对你来说有没有吸引力？

马斯克：可能我们还是会独立运作。但是我们可以把我们的技术授权给像宝马这样的公司。我们尊重我们的目标，即加速可持续能源时代的到来，在这件事情上我们尽可能保持纯粹。所以，这不是一个关于建立护城河的故事。我们正在把我们的电动车超充网络开放给其他公司;我们正在提供Autopilot授权。会有些人想要使用我们的自动驾驶技术。同时我们可能会在电池（开放）方面做一些工作。你知道的，我们乐意于做技术授权，通过这样的方式帮助其他公司做正确的事情。

Q：传统意义上的并购，不是特斯拉会考虑的方式？

马斯克：要完成这种兼并不容易，每个公司都会有他们自己的文化。倘若有一家公司和我们说，“拜托，我们有兴趣和特斯拉合并”，那可以考虑。但是我们不想要发起恶意收购。

Q：六年前，你有感受从当时汽车行业掌门人身上感受到自满吗？

马斯克：那时他们相当傲慢。他们那时说的话都不算友好。

Q：这有没有给特斯拉造成伤害？或者说，这反而激励了你和你的团队，帮助到了特斯拉？

马斯克：我们对此没有太过在意。一般来说，当一个行业中有一些新技术出现时，守成者的反应就是这样的。这很正常。对我们来说，最后这些都会成为极大的动力。某个时候，我们确实尝试和戴姆勒、丰田成立某种合资企业。然而，我们发现我们的合作伙伴热情不够大。所以，我们结束了这些合作关系，就坚持打造自己的汽车。

Q：传统车企们是否还有机会，在这个竞争颇激烈的生态环境中拿到一个角色？或者对他们来说，现在已经太迟了？

马斯克：绝对不晚。我们从大众身上看到了向电动化转型的大动作。同时很多中国公司的动作也非常、非常、非常迅速。我猜测特斯拉最具有竞争力的对手，可能会是一家来自中国的公司。中国市场上竞争非常激烈。在中国有一些非常好的公司，同時他们工作相当努力。但是就这一点而言，所有主流车企，80%或者90%左右，都已经表态自己正在迅速电气化。

谈自动驾驶：比人类驾驶更安全

Q：所以，对于电动化你是有信心的，依旧很有信心。关于自动驾驶，你的看法有什么改变吗？

马斯克：我要澄清一下。我绝对不是努力想从人们的手里夺走他们的方向盘。我只是说了一些最可能会发生的事情，也就是自动驾驶将比人类驾驶员更安全。我对此是确信的。自动驾驶的安全性可能会达到人类驾驶员的10倍。而这意味着，允许某人驾驶自己汽车的标准可能也会变得更高。

当前，拥有驾驶证是件相对容易的事情，因为人们需要一辆车来满足自己出行的需求。但是通常情况下，出于各种原因人们的汽车会被撞坏，比如可能是因为他们醉驾或者在开车的时候分心，或是因为他们在开车的时候发了很多的短信。因此，当自动驾驶比人类驾驶要安全10倍的时候，允许人类驾驶汽车的标准可能会变得更严格。这是最有可能的结果。

Q：时间节点是怎样的？L5级自动驾驶什么时候会有？你相信L4级自动驾驶能落地吗？如果实现了，可能会出现人机混合的情况，这可能比只有机器（自动驾驶汽车）在路上更危险。

马斯克：这里存在一个危险的过渡地带。在一个自动驾驶运行状况良好的地方，偶尔会出现问题，因为人们可能会觉得太舒适了，而出现注意力不集中的情况。在99.9%的时间内，自动驾驶的表现是好的。在1000次中，有1次表现得不好。而你确实需要更好的表现，就像可靠性达到了6个99.9999这样的程度。

Q：这将在什么时候成为新常态。你对时间表有什么预测吗？

马斯克：我非常有自信的是特斯拉将在明年达到L5，对此非常有信心，100%（的信心）。

Q：理论上特斯拉明年能够做到这一点？

马斯克：当然。我开的特斯拉上用了Alpha版的最新的FSD完全自动驾驶软件，很多次我都可以通过一系列非常复杂交叉路口和窄路，而不用自己接管。我就这样开车去上班，然后开车再回家。

谈个人财富：持股是给建火星城攒钱

Q：最近你说过一句话，你说个人财产只会让你觉得沉重。你已售出部分财物，这是一种比喻还是你真的在售出你自己的财物？

马斯克：我卖掉了我最开始的房子。

Q：是洛杉矶的那套？

马斯克：这套房子两个月前卖出去了。我还卖掉了我那套位于马路对面的房子，它曾属于吉恩·怀尔德（Gene Wilder）。这房子很有他的个人风格，我最后将它低价卖给了吉恩·怀尔德的侄子，他是在那里长大的。然后现在我们正在出售其他的房产。我想我会在某个地方租一套房子。

Q：你为什么要这么做？

马斯克：事实上，除了在公司拥有股票，我基本上就没有其他具备货币价值的资产了。如果工作繁忙，我会比较喜欢直接睡在工厂或者办公室里。如果我的孩子也在，那很明显我还是需要一个住处。所以，我倾向于租一个地方。同时很多时候只有我一个人，所以我也确实不需要一个很大的房子。

Q：所以说，没有艺术收藏品，没有汽车，没有房产，没有其他的通常会和富人被联系在一起的东西。你相信摆脱这些之后就能成为一个自由的人？

马斯克：从本质上讲，是的，我是这么认为的。我要积累财富，在特斯拉和SpaceX两家公司中占有股票的原因大致也是这样。我手中唯一拥有的上市股票就是特斯拉的股票。仅此而已。如果特斯拉和SpaceX破产，那我也将破产。百分之百会破产。

但是我也会思考，我为什么要努力持有股票。为什么我要掌握这些东西？回到我早前说的，我认为人类成为太空文明物种和多星球物种是一件重要的事。在火星上建造城市需要使用掉大量的资源。我希望能为打造火星城市做尽可能多的共享。而这意味着（需要）大量资金。

Q：你想专注在这件事上？

马斯克：是的，同时我也想表明我对此是认真的。这跟个人消费无关，因为人们会攻击我，说类似于他有这么多财产，他有这么多房子这样的话。然后好吧，现在我都没有了。

被重型猎鹰火箭送上太空的一辆樱桃红特斯拉敞篷跑车上坐着一名身穿黑白色太空服的假人，他被称为“星侠”（Starman）。

谈成长：最有帮助的事情是阅读

Q：你在学校里会被欺负，这是真的吗？

马斯克：我有一个很不幸的童年。很多年里我都很难过。

Q：在学校，你的同龄人意识到你是另外一种人并因此欺负你，是这样吗，或者你还有其他解释？

马斯克：首先知道南非是一个非常、非常暴力的地方这很重要。那里暴力是正常的。这并不罕见，所以我不只是说说而已。

Q：在你看来，这有没有促使你，使你在改善世界这件事上发挥关键作用？或者在某种程度上，就如同我们童年时代的创伤往往会成为我们在生活里追求卓越和成就的动力？

马斯克：我是一个很上进的孩子。即便在我很小的时候，所以我想这可能真的给我提供了一些动力。不过最有帮助的事情是我读了很多书。我会读自己手边的每一个本书，特别是科幻小说。

当我还是个孩子的时候，我玩过《龙与地下城》，我那时是个书呆子，一直在反复阅读《怪物指南》。我认为，如果你有一个艰难的童年，你可以采取两种方法。其中一个方法就像是，我们从现实出发，谁对我刻薄我就对谁刻薄，这显然不是很好。我用了另外一种方法。

Q：在你看来，重要的瞬间或者关键的原因是什么？你是否仍然感受到了某种爱的源泉？你对此有什么解释吗？

馬斯克：因为我读了很多的书。

Q：哪些作家对你来说最重要？

马斯克：读尼采的时候，我有点沮丧。还有叔本华。确实不推荐13岁的孩子阅读。

Q：除此之外，理解他们书的内容其实也是小部分人。

马斯克：他们可以更乐观一些。但是后来我读了《银河系漫游指南》，这本书看起来是一部愚蠢的喜剧，但确实是一本哲学书。《银河系漫游指南》的观点是宇宙是有答案的，困难的部分在于提出问题。关于宇宙，正确的问题是什么？我的结论是，我们越是能扩大意识的范围和规模，越是能更好地提出问题。我认为这是正确的做法。这是能帮助我们理解到底是怎么一回事的方式。

为什么我们会在这里？我的意思是，退一步想，生命的意义是什么？这些甚至不是正确的问题。我们怎么到这里的？要去往哪里？你知道，所有这类的事情。所以，我希望能扩大意识的范围和规模，这样我们就可以尝试搞明白如何回答这些问题，以及应该问哪些问题。