瑞银吕子杰：投资者应从过往市场下跌吸取教训

张砚

在一些行业工作就像是酿酒，时间越长，就越醇香。

在财富管理行业已经积累30年经验的吕子杰，至今仍然保持着20多岁的曼妙身材，举手投足间都透露着优雅成熟的气质，富有亲和力的她笑称自己的女儿都已经结婚了，自己已经快要成为奶奶辈了。

吕子杰是一个精力充沛，活跃在职场上的时代女性。她现在担任瑞银财富管理中国主管，她不久前接受《陆家嘴》采访时表示，2008年金融危机之后，中国高净值投资者的风险意识增强，偏向于较保守投资，重视分散风险，在海外市场资产配置比例较少，但在2020年财富也会受到一定的冲击。

建议投资者精挑细选股票

《陆家嘴》：新冠肺炎疫情目前仍然在海外蔓延，市场也在持续波动，据你们了解，投海外市场的中国投资者受影响大不大？在这样的市场环境下，你们如何建议投资者？

吕子杰：其实中国富豪在海外市场投资占他们的总资产只是小部分，他们主要资产还是在国内，在海外投资的一个原因是分散风险。

因为在风控方面他们也是比较关注的，从2008年开始，我们看到很多客户，不只是中国的客户，都喜欢做一些有固定收益的产品，或者是有派息的一些基金，也有一些是做对冲基金。

最重要的我们不是做单一的产品，而是做一个组合，是做资产配置。在资产配置上，瑞银财富管理首席投资办公室（CIO）会给出战略资产配置（strategic asset allocation）。我们依照CIO的建议，去建议客户。

当前市场风险情绪阴晴不定，投资者可以思考过往市场下跌时的教训：第一，恐慌性抛售并非正确的决定。第二， 多元化的投资组合抵御熊市：在新冠肺炎疫情暴发期间，债券已显示出其作为投资组合稳定器的价值，从长期来看，情况确是如此。第三，确保充足的流动性非常重要：在动荡的市场环境下，被迫出售资产以满足流动性需求是重大风险之一。

《陆家嘴》：过去中国的创富主要是来自于房地产、股市，也有一些制造业的创富机会，将来你觉得机会在哪里？

呂子杰：我觉得房地产还是一个很重要的投资，特别是对中国人来说，在我们的血脉里面，这是一个文化， 特别是在一个量化宽松的环境下。我觉得高科技和医疗领域都有创富机会，每个人现在都很爱惜生命。可持续发展的投资机会，也非常有意义，我们投到可持续发展公司的回报比普通的公司回报可以更高。

《陆家嘴》：现在全球的利率都在下降，很多国家都是零利率甚至负利率，在这样的低利率环境里面，财富管理应该如何去做？

吕子杰：我觉得不要太过进取，目前市场情绪仍然不稳，应该着眼于疫情受控迹象。 我们一直建议投资者要精挑细选股票，目前偏好债券多于股票，尤其看好美国高收益、美国投资级、美元计价新兴市场主权及绿色债券。

《陆家嘴》：最近几年外资对国内市场的关注也越来越突出，据你们了解海外的投资者会不会加大对中国的投入？

吕子杰：瑞银投资银行是沪港通、深港通北向交易最大的券商之一，我们每年到国外去做很多路演，讲中国的情况是怎么样，投资者对中国的投资非常有兴趣。各种渠道的投资我们都能提供，包括证券、另类、公募、私募等等，因为我们是全球的“联系人”，我们把海外和中国连在一起。

可持续投资是下一个趋势

《陆家嘴》：《21世纪资本论》作者皮凯蒂对过去300年来的工资财富的研究表明，近几十年来不平等现象已经扩大，并且还会变得更加严重。瑞银长期都在帮助富人理财，你们有没有观察过富人和穷人或中产阶层行为模式，有没有差别？

吕子杰：我认为是差不多的。举个例子，比如可持续投资，富人也好，没有这么富的人也好，都是有心，都是有这个想法的。如果他不是非常富有，他也有一个家庭，都希望下一代会有比较好的世界。富人也是一样，对富人来说，因为他们希望下一代或者再下一代也可以享受到他们的财富，也可以把他们财富发展得更好，也希望有一个美好的世界。

当然富人要担心的东西会更多。现在我们看到创业创富在中国来说已经过了一个爆发阶段，以前是在一些很传统的产业或者是在地产上创富，现在的创富主要是在一些高科技领域或者是独角兽。其实很多的富人现在想到的除了投资可持续的项目以外，就是怎么样把他们的财富传到下一代。对于传承，他们的需求更大，没有那么富的人就没有这么头痛的问题。

《陆家嘴》：有的时候太富有也是一种负担，意味着更多的社会责任。

吕子杰：对的。当你有财富的时候，你就想保存它，举个例子，2008年金融风暴，当时中国受到的影响没有很大，但是很多客户在2008～2009年学到一样东西，就是财富不是必然的，财富不是永远都会在你口袋里面的，如果你投资不对的话，全部财富是有机会没有的。

其实在2008～2009年以前，我记得很多的内地客户会说，你们一定要帮我尽量去争取30%左右的回报，因为他们内地的企业回报有这么高的。金融风暴以后，他们讲最重要的是风险控制，他们已经了解到高回报、高风险，所以宁愿风险低一点，回报低一点，这是我看到的很多客户一个很大的改变。

很多中国的客户，他们成功创富后希望参与慈善工作，他们希望可以为国家和社会做一些事情，但是他们又担心如果只做慈善，到底可不可以帮到他人，因为他们不是做慈善的专家。我们找到用他们的财富回馈社会的一个方法，那就是可持续投资。在亚洲，瑞银私行给亚洲客户提供的100%可持续投资组合的总管理资金规模目前已较去年初翻倍，达10亿美元，其中约60%的资金来自大中华区。

《陆家嘴》：在财富管理领域，你推荐什么书籍？

吕子杰：Freakonomics（中文名《魔鬼经济学》），这本书其实是讲一个很有趣的行为（behaviour），是讲趋势（trend），如果趋势没有了以后，价格自然会下来，所以最重要是找到什么是next trend，我们经常说可持续投资就是next trend。但是这只是一个行为造成的结果，我们需要到最底层基本面上了解每个人的行为。

为什么他们会做可持续投资？因为他们想找到回馈社会的快乐，财富多了以后，他们就想找什么是最有意义的，这也是为什么我觉得可持续投资将来会是一个趋势的原因。