拍了八年广告，才真正成了电影导演

关于骗保这件事生活里其实挺多新闻案件的，对这个现实层面的哪些思考让你有这个创作冲动？

申奥：我觉得它挺极端的，整个事件里人的情感关系是极端的，两个陌生人去杀人，其中有一个人还必须得跟这个人结婚，结完婚以后他又后悔。我觉得这些情感都拉的比较开、有张力。还有这个故事里人物少，场景少，会拍起来比较便宜，比较得心应手，预算和压力控制比较好。

怎么会想到用喜剧去包裹这样一个很残酷的事情？会不会担心削弱原本的力量？

申奥：原来写的那个东西挺黑暗的，但后来我花了一年多的时间，调整方向之后，其实更舒服一些，也让这个项目变得更好。我的意思是它的受众会更广泛，虽然过程挺痛苦，一些努力也白费了，但是结果现在看来是好的。能让更多的人喜欢这个电影，觉得没有必要把自己放在那么高的位置上，我也不成熟，也不厉害，还是想为更多的人拍片。

因为角色和演员的经历有很高的相似度，有没有量身定制的成分？

申奥：是会调整一些。比如说最早岳淼淼设定的是东北人，她应该是比较粗俗的样子。后来柳岩进来以后，觉得她应该是个湖南人，就变成比较辣的性格，我会根据演员本人的特质来改。但是像大鹏其实我想给他的感受就是你跟你自己越远越好，因为他本人气质是很聰明的，很睿智、反应很快、嘴皮子特别利索，反而离这个木讷迂腐的人比较远。但我知道他肯定能演好。

甚至这个剧本本来是比较正的，也是因为演员进来以后，演了几天，我就觉得好像没那么过瘾，好像他们在一直控制着自己的喜剧天赋，去给我演正剧。等到每次关机了，或者平常玩的时候，我就发现他们对戏，反而能演出更好玩的版本来。于是有一天我就突然决定不要再压着这个劲儿了，我把它全都放出来。但这个调整会让我们的喜剧最后看起来也不那么酣畅、那么通透。算是有些遗憾的地方。

一开始不是想要演喜剧，又为什么会选了这么一对演员？

申奥：因为他们很可爱，我不是把他们当成喜剧演员去看待，我觉得他们在观众心目当中是比较正面的形象，也不是那么严肃。因为这个戏本身是一个案件，如果跟你说A要杀B，你可能会觉得很残忍；如果跟你说大鹏要杀柳岩，你可能就笑了，你会觉得这不可能。你会带着感受去看电影，就不会把特别残忍的一面提得特别高。

他们本来都是带着某些标签的演员，这次都贡献了更有深度的人物和表演，你是一开始就确定他们有这个潜质还是拍摄中现场摸索激发出来的？

申奥：鹏哥是看《我不是潘金莲》就知道他会演戏，我看这个片子之前其实没那么强的感受，但看到“潘金莲”后我觉得他一定能演得很好。后来我也很喜欢《缝纫机乐队》，那里边演得也很好。

柳岩我也是很早就知道她是会演戏的，只不过她没有得到一个合适的角色。之前我看她在《演员的诞生》里演佟掌柜的时候就能看出她是有演技的，但大多数人都没有正确地用这个演员。

大鹏饰演的吴海是个犯了错误的“好人”，这个善恶的度如何拿捏？

申奥：非常难，但这也是我觉得有趣的地方。可能一般观众必须得有一个爱或者恨、支持或者反对的立场，但吴海从头到尾，其实你都没法对他真的恨或者真正的同情。你会一直不太好放这个态度，这是我觉得有意思的地方。我只把握一点，就是最后这个人没有真正铸成大错，其他的部分我更愿意表现人性的纠结。

柳岩这个角色，会不会觉得过于“贤良”？网络上也有评论说是直男眼中的“圣母”？

申奥：我没这么去想，我只是想写出一个很坚强、很单纯的那么一个女孩。我没有考虑过什么直男、圣母这些词，也不太知道什么圣母。我觉得她能牺牲、能原谅，这些都是优点吧？写一个有很多优点的人物，难道是错吗？

张子贤演的这个角色，彻头彻尾的坏，一直到最后也没有醒悟，也做得很极致，是把更现实残酷的部分让这个人物来承担吗？

申奥：其实是一种叙事技巧吧。就是因为大鹏不好不坏，所以必须得有一个更坏的人来体现。我记得是宁浩导演跟我聊剧本的时候，我当时说，遇到困难了，不知道怎么写，这个人物不招人喜欢。他说那你找一个更坏的人来陷害他、裹挟他，他就会显得好一些。所以其实这个是方法。

之前宁浩说你是“很成熟的导演”，但这还是你的第一部电影，所以过去多年在做什么？

申奥：我毕业以后拍了八年的广告，写了三年剧本才真的成了一个电影导演。拍广告期间我拍过所有的几乎所有类型、各种品牌，也合作了很多明星，各种特效、古装、现代、科幻、合成的动画全都做过。所以在现场临场执导这个层面上，我确实比一般新导演经验丰富。

这些经验转到电影上，有哪些是你觉得受用的？哪些是推翻的？

申奥：但是也会有很多欠缺，比如在编剧这方面我是一个完全的门外汉。我自以为我自己也挺专业的，因为看过很多电影，也学过这个专业。后来发现真的做起来全都是纸上谈兵，真正去实操的时候，自己总是无从下手。有时又会陷入自恋，觉得自己写得很好，但结果拿出去就被diss，各种提意见。一开始还不服气，但我完成整个流程之后，我相信之前那些反对的声音都是有道理。

有一部分青年导演毕业是死磕电影的，你选择进入广告行业的时候心态是怎样的？

申奥：那时候很微妙，当时电影行业处在胶片跟数字的转换时期，我们听到最多的声音就是以后就不存在电影了，因为当时有很主流一派的观点认为胶片才是电影，数字就不是电影。另外那个时候新媒体刚刚出现，网络视频、微电影什么这些东西都是特新兴的事物。我们就赶上了一个大热潮，也是电视广告转网络广告的热潮。进入这个潮流以后就发现赚钱很容易，拍的东西很丰富，生活又很自由，就比较沉浸在这种生活方式里。