叶延滨:在很小的缝隙中表达自己
2019-09-10顾超
顾超:写作对您意味着什么?
叶延滨:写作意味着什么,对我们这代人跟今天的年轻人不太一样。我是老三届,而且我原来是准备学工科的,在中学里理工科学得特别好。我高中是在四川读的,家里面为了让我知道中国和世界上理工科有多少比我更优秀的人,高二的时候我就专门坐了三天火车到北京。因为我姐在清华大学,当时一个省考上清华大学的不过10个人,我姐考上清华大学那年是8个,我就去看看清华的才子是什么样。我当时是趋于这样的人生设计。后来突然一下子“文化大革命”爆发了,大街上干什么的都有,最后就发现,唯一的属于我自己、能够表达我自己的就只剩下一支笔,它能够使我活得和周围的人不一样。我最早参加工作的时候是马场的农工,放马的,后来是化工厂的工人身份的宣传干事,我觉得做这些我和其他人没有什么差别,唯有写作是可以实现自己、表达自己的,就是这么个起源。
顾超:历史上和现实生活中,国内和国外谁对您的写作影响最大?
叶延滨:有的人是很重要的人物,有的人是很偶然的人物。我在读书的时候酷爱数理化,但除了学习课程以外,唯一爱好就是读小说,不是写诗——我那个时候觉得写诗是女人的事,也不太读诗。对我影响最大的作家应该是托尔斯泰。我在上高一看《战争与和平》的时候,读到其中有一段谈国际形势、战争以及对人类的看法,一写就写了100多页,那个时候我还是个孩子,我突然发现这个作家真厉害,可以对世界上所有的人、对世界、对世界大战、对人生都发表重要的意见。他让我觉得作家很牛!这是对我影响最早、最大的,也是最让我震撼的一个作家。之后我逐渐拿到《复活》《安娜·卡列尼娜》这些书,就系统地读他。当然后来现代主义的作家,我读得也比较多。但是客观来说,至今没有人对我的影响能超过他。托尔斯泰不是影响我写作,而是影响我怎么做人。一个人的力量——早期人文主义的人的力量在他的笔下得到了最充分的体现。
至于要说国内的作家谁对我的影响大,就要谈谈我为什么写诗。“文化大革命”的时候几乎啥都没有,书店里突然出了一本诗集,是李瑛的《红花满山》。诗居然能够这样写,把战士、边关等等写得特别优雅,这在充斥着革命文学语言的“文化大革命”中,是非常罕见的唯美的文字,读来感觉很赏心悦目。李瑛的詩对我影响的另一个原因,是我觉得我也能写出这样的诗。第一,它是在一个非常时期的一种非常表现,当时铺天盖地都是工农兵口号诗、小靳庄农民诗,它不一样。第二,我发现他这样的写法我也能写。所以我最早的一篇作品发表在《解放军文艺》上,就是写诗。那段时间写了很多诗,都是模仿学习李瑛,这算是特殊时期的特别影响。以至于在以后,我做了很大的努力,去摆脱他对我的影响。但是一开始在那种特定的环境下,是他把我的人生轨道突然从小说转变到诗。因为在“文化大革命”的时候,想写小说是很难的一件事情,很少有时间写,也很难把想法说出来——那个时候拿起笔就觉得在犯罪一样。写诗是一个很小的缝隙,是那个非常严酷时代中的一个缝隙,在缝隙中间我能够稍微地呼吸顺畅,稍微地表达一点自己。
顾超:随着市场化热潮澎湃、大众流行文化的发展、网络新媒体的普及,作家要怎么应对这种时代趋势:是坚持做纯文学的开拓者和传播者,还是尽量努力生产迎合市场口味的通俗流行文学产品?
叶延滨:在这个时候,作家就开始分化。我曾经讲过,我们最早的那种文学家的觉悟就在于不要听命于行政的指导,就是政治不要干涉文学。那个时候是20世纪80年代,“政治不要干预文学,文学要听从人民的呼声,听从时代的召唤”,是一种觉悟。任何一个作家要明白,在今天对文学发生作用的不仅有权力,而且确实有金钱。因此对今天的文学而言,它的作用分化了,不像刚起步的时候,它确实有娱乐作用、消费作用了,而且消费必然会带来极大的回报。这个时候的文学家实际上是分化了的:有的文学家坚持着他的追求和孤芳自赏,不孤芳自赏的文学家可能最后是成不了大家的;而有的文学家接地气,为社会服务,取得巨大的回报,成就感很大;有的文学家不知道该怎么办了,处于一种彷徨状态。在这种复杂的情况下,作为社会中间那些重要的思想意识形态部门——在我们这里是一个部门,在西方是一个学校或者是一个机构,就必须对那些坚持着个人理想的作家予以资助、支持,使那些只有少量人知道的,甚至是不合时宜的作品能够产生、问世和得到保留,这是社会要做的事情。这不是扶贫,也不是去扶助困难,而是去保护那些在市场经济浪潮中仍然闪耀着理想光芒的东西;那些获得巨大社会回报的作家们,就像投资一样,他以文学来投资,而且带来了巨大的回报,这样的人就让市场去指挥好了。这个时候社会的学术机构也好,思想领域的机构也好,必须准确地对那些抱有理想的作家予以支持,给他们奖励和肯定,这是一件很难的事。
(选摘自顾超《文学的彼岸:中国作家的话语理性与社会想象》,略有删减)