郭德纲：无论潮起潮落，书常伴左右

翔哥

回到家，卸下光环，他是丈夫，是父亲，是儿子，不能说累，只能微笑着咬紧牙关，一切都好;关上房门，连上网，世界又在他的眼前，有捧也有黑，一声叹息。经历过潮起潮落，郭德纲最爱的还是书，他在家里专门建了一层书房，不逊一个小图书馆了。书常伴他左右，为他点亮夜空，也给他前行的力量。

检察风云：去年是改革开放四十年，你作为相声演员的切身体会是什么？

郭德纲：八十年代就三十块钱一场，到今天还有人三十块钱。这个行业已经不只是三十块钱。你看岳云鹏，你看张三李四，为什么人家都能那样，为什么你就三十呢？第一这个行业没有问题，第二观众没有问题，矛盾出在哪，就出在你身上。演员的尊严得有，虽说尊严不能用金钱衡量，但你还要活着啊！相声现状是令人堪忧的，可能你看岳云鹏郭德纲生活的还好，但不能一枝独秀，还要不断挖掘新人，这行才能传承下去。

检察风云：您从小剧场里走出来，现在还有机会在小剧场里看到您的表演吗？

郭德纲：德云社几百号人，如果我还去小剧场说相声，他们都得饿死！现在真的感觉有点老了！三十几岁的时候，台上一站几个小时，连说带唱不知道累，现在站一两个小时，体力上真吃不消。

检察风云：从一个粉丝的角度看，曾经您的标签是“非著名相声演员”，现在您云游四海，从草根到春晚，如何看待“著名”与“非著名”？

郭德纲：著名和非著名是一个比较辩证的关系吧。我和之前大多相声演员所走的路都不一样，是从草根一路走过来的，经历的比一般人要多。不能说在没上春晚之前我就是非著名，也不能说因为我上了春晚就著名了。现在对我来说，比较看淡著名和非著名这个定义。其实相声演员只有观众喜欢与不喜欢，是不是会冲着你的名字，这个才是最实在。

检察风云：当年，您上台总说，“今儿来的不少，我很欣慰。”现在您上台总说，“我和于老师，大家都熟悉……”如今场场爆满，一票难求，您也有豪车代步，你还会和徒弟和孩子们忆苦思甜，聊钱的重要性吗？

郭德纲：和孩子们忆苦思甜当然很有必要，毕竟德云社到今天这个局面很不容易。钱的重要性么要看你怎么看，人活在社会里没钱肯定不行，你买张郭德纲演出的票也一定得花钱不是吗？但是钱也不是最重要的，也不是说你是相声界最有钱的了你就没有什么烦心事了，钱多多益善，但也不是生活的全部。

检察风云：有没有可能再继续从前的“我”字系列与“你”字系列？

郭德纲：像以前那样的段子，我一天写三五个没问题！相声不能盲目地创新，创新是个伪命题！你是来听相声的，不是来听新作品的。相声是一家百年老店！

检察风云：德云社一家独大，眼见那些小园子生存堪忧，会不会造成德云社的演员自大，对于要不要“养狼”，郭老师内心是喜是忧？

郭德纲：在德云社也会觉得自己不如别人，在外面一场戏挣三十的也会觉得自己和侯宝林一样。这是在人，不在单位。外面很多越是三十、五十一场的，他们越狂，觉得自己非常好。德云社的我们每天都会骂他们：“你们虽然每场卖八千，但你只值五毛钱。”这是我们的教育方法。

内心是喜是忧？这就是个工作，我也没多想。以前我就觉得自己是个濒临退休人员，至于其他的，我没有雄心壮志，也不想干别的，没有意义。

检察风云：南方人，尤其是上海人，究竟能不能讲好相声？

郭德纲：喜欢相声的话，喜欢就行，讲不好就讲不好吧，别老跟自己抬杠。不能非得要求上海的饮食结构都调整成重庆，上海人也不能天天都吃兰州拉面。大家愿意就愿意，不愿意就不愿意，这是无伤大雅的，也是私人的事情。

检察风云：这么多年，大家已经习惯您和于谦老师的金牌搭档，但之前也看到您和包括张文顺在内的同行合作过，会不会也考虑尝试和其他朋友搭档一下？

郭德纲：其实和孩子们在一些专场演出中都会有合作，但长期搭档肯定必须还得是于老师啊。毕竟相声这个搭档的默契是非常重要的。一个段子可能和别人合作需要准备很长一段时间，但和于老师只需要上台前合一下就好了，我俩在后台，我撕张纸写两笔，然后我俩对两下就上台了，像之前《我是黑社会》那些，都是这样儿的。其实这玩意儿也没啥了不起，只要你会，那它就容易。可话也说回来，你要不会，就算你把脸洗干干净净的，点上香、拉上帘，在家里喝着红酒坐那写，你也写不出来。

检察风云：学相声要十年磨剑，就一定要放弃学业吗？一边面对考试，一边面对每天不断的基本功训练，会不会是小孩学相声的矛盾？

郭德纲：不应该。郭麒麟辍学之后的第一个暑假，我就要求他把《二十四史》读一遍，不上学不代表躲避读书啊，不上学更应该好好读书。只练相声不念书的，基本都成不了，十万个人里有一个能成就不错了。最顶尖的孩子才能学相声，这个很重要，我们要的是人类的“精灵”。

检察风云：说到郭麒麟，这些年他成长很快，您平时会怎么帮他的？现在小儿子怎么样？

郭德纲：到了台上，观众根本不管谁是你爸爸，完全是公平的，全看台下观众投票！二十的我都不管他，几岁的我就更不会去管他了，我只要我的孩子有家教，不要害人，也不要被人害，就可以了！

检察风云：有没有替儿子考虑过婚恋的问题？

郭德纲：我们也催过他。法律规定结婚年龄是一回事情，从人性的角度看，一般十五六岁就该催了。尽量还是不要找（娱乐）圈里的，否则你出去演三个月，她去拍戏半年，这日子还过不过了？尽量找个外行吧，她看你挺神秘，多好！

检察风云：有没有后悔让儿子初中退学的决定？

郭德纲：我自己连初中文凭也没有，可我去过麻省、哥伦比亚大学做过讲座。他离开了学校，其实一直在读书，我们的家风是，可以不上学，但是不可以不读书。现在很多家长自己什么都不是，非要孩子成龙，这是不是有点自私了！

检察风云：相声这门语言的艺术，为什么走不进大学？

郭德纲：是走进大学演出还是让大学生去说相声？为什么要让学生说相声？甘肃拉萨的某个小学也没有办法发展上海的滑稽戏，有的话也只是个体。有些人就是喜欢早上四五点起床去遛鸟，但你不能要求每个学生早上四五点陪我去遛鸟，不能因为你爱这个，就要求别人也那样。

检察风云：您说平时在家里，总是安静地看看书，会和家人们一起说说笑话吗？

郭德纲：平时我也不和人家说话，如果台上是个疯子，台下还是个疯子，那这个人就是个疯子。一个人的时候，我会静静地坐在家中二楼的书房里，点上一炉香，只是静静地坐着。

检察风云：这些年，您也不和别人打嘴仗了，想开了吗？

郭德纲：现在只要不来招我，我也不说什么了。就算招了我，有时候想想也算了，谁都不容易，你说我演一场差不多是同行们演一年的收入了！钱都给我挣了这当然好啊，可是从相声这个行业来看，這行完了！

检察风云：春晚上遇到昔日的弟子，会相逢一笑吗？

郭德纲：没遇到啊，整个春晚上面就没见着呢。其实我们之间我这边真没有什么好说的，有些事情更应该去问问孩子，家长还真不好说什么。

检察风云：春晚也上了，国外也巡演了一圈，之后您还有什么目标？

郭德纲：现阶段的目标是把相声带到全世界有华人又需要笑声的地方去。用相声走遍世界。

编辑：夏春晖  38675320@qq.com