穿越时空的精神盛宴 薪火相传的思想接力

6月25日下午，伴着雨后的清爽，由雷锋杂志社和西柏坡纪念馆联合主办的“西柏坡论坛·新中国新时代的雷锋文化”在西柏坡宾馆拉开帷幕。三位“当代雷锋”郭明义、庄仕华、孙茂芳和学雷锋先进典型、雷锋精神研究学者齐聚论坛，致敬雷锋精神、致敬红色经典、致敬西柏坡。

序幕：雷锋小学学生现场提问“当代雷锋”

论坛伊始便迎来了几位神秘的客人，他们是来自石家庄市雷锋小学的杜娟娟老师和五年级的小学生陈熠璇、张皓菲和崔文韬。

石家庄市雷锋小学的大队辅导员杜娟娟介绍说：“我们学校是全国命名的第三所雷锋学校，至今已经20多年了，22年坚持常态化学雷锋活动，哺育一代新人茁壮成长。今天，听说‘当代雷锋郭明义爷爷、庄仕华爷爷和孙茂芳爷爷来到西柏坡，孩子们特别高兴，特意赶到西柏坡，跟爷爷们面对面唠一唠。”

三位小学生提了三个问题。

张皓菲：孙爷爷，您好，我们知道您姓孙，可是，为什么别人问你的时候，你却说你姓雷呢？

孙茂芳：我学雷锋为百姓服务，别人要表扬我，问我是谁，我当然要说姓雷呀，后来大家都叫我老雷，老奶奶都叫我儿子，残疾人就叫我孙大哥，小朋友叫我雷爷爷。我现在的职务不是政委，我的职务就是老雷，当老雷很光荣，我们在座的都是老雷。

陈熠璇：庄爷爷，我也想问您一个问题，您在新疆工作了46年，那么远的地方你不想家吗？

庄仕华：其实我也非常想家，想念父母。父母亲辛辛苦苦把我抚养长大，而我因为祖国的需要，不能陪伴在爸爸妈妈面前，只能写信告诉他们，请父母亲放心，儿子一定记住你们教育我的一辈子做好人，帮助别人，把组织交给的工作完成好的叮嘱，守卫好祖国的边疆。46年前，我刚到新疆时，冬天的气温有时候零下40多度，想家的时候就自己偷偷流泪。我给父母亲写的第一封信是流着眼泪写完的。后来，经常给他们写信，把我在部队的表现告诉他们。他们总是在信中跟我说，有了成绩不要自满，领导批评是关心，要虚心接受，错了就改。每一个人离开父母亲都会想家，但是我们是党的儿女，要时刻听从党的召唤，到祖国最需要的地方去。但是不管到什么地方，身居何位，都不能忘记父母亲的养育之恩。要把对父母亲的想念转化为努力学习、努力工作的动力，在各自的岗位上建功立业，为他人过得更加美好而努力奋斗。

崔文韬：郭爷爷，你是大模范，为什么身上不戴奖章呢？

郭明义：好孩子，你提的问题回答起来挺有难度。说实话，我真的没有戴奖章的习惯，甚至参加很高层次的活动也同样。有时候，一些特殊場合让我戴，我也不戴，不戴的原因是什么呢？我感觉现在肩上的重担已经沉甸甸的了，再戴上那些奖章更压得我喘不过来气。那些东西属于过去，如果把那些东西戴到身上，感觉到不好受。我想这些荣誉、地位统统属于人民，不属于我。

论坛第一单元：柏坡精神是雷锋文化的血脉

主持人： 《雷锋》杂志社编辑部副主任翟元斌

嘉宾：《雷锋》杂志顾问、国防大学原副政委、国史研究会副会长李殿仁中将，《中共党史研究》杂志王素莉主编，为我国国防科技做出卓越贡献、获得2007年度唯一国家科学技术进步特等奖的开国上将吕正操司令长子吕彤羽，西柏坡精神研究专家、石家庄市人大咨询委员会副主任王惠周。

翟元斌：西柏坡精神和雷锋精神之间的关系，无论是在理论上还是学术上，都是一个全新的课题。围绕着这个课题，我一直在思考答案。当我读到李将军写的一篇文章《毛泽东的人民观》后豁然开朗。李将军在文章中写到，毛泽东的人民观是毛泽东思想的灵魂、本质、核心。毛泽东的人民观，是西柏坡精神的母本。而毛泽东在建国以后，培育出雷锋这个先进典型，是毛泽东人民观外化的人格体现。从逻辑上，我们是不是可以得出一个结论，西柏坡精神和雷锋精神在毛泽东人民观上找到了它们共同的支点。请教李将军，是这样吗？

李殿仁：是的。马克思主义也好，列宁主义也好，一直到中国化的马克思主义——毛泽东思想、邓小平理论，他们的思想就是把人民看成历史的主人、社会的主人、国家的主人，把人民的利益放到至高无上的地位。对人民群众有深厚的感情，全心全意为人民服务成为我们党的宗旨。今天谈到西柏坡精神和雷锋精神关系，我想了两个事，第一个，毛主席在西柏坡最高兴的是什么？他最担心的是什么？毛主席当时在西柏坡最高兴的是马上全国要解放了，人民当家作主，要把全国人民从三座大山底下解放出来，建立新中国，让人民当家作主，要敢于斗争，将革命进行到底，推翻旧世界，建立新世界。毛主席最担心的，是因为我们的胜利，有些同志骄傲了，就开始脱离群众了，忘记过去的艰苦奋斗，因此才提出了“两个务必”。我们讲到雷锋是这样，雷锋最高兴的是什么？是为人民做了一件件好事，把有限的生命贡献到无限的为人民服务当中去，这是一个层面的东西。

翟元斌：王主编，您和您的同事共同编著了目前国内发行量最大、评价最高一部党史专著——《中国共产党简史》，这本书在2011年出版，目前已经重印了30多次，发行的数量以千万计，而且被评为国家图书奖。党史界和出版界一致评价，这本书是目前我们学习党史最权威的一个著述。

在您编著的这本书里，用了一定的篇幅总结了我们党在长期的奋斗历史过程当中涌现出来的伟大精神，包括西柏坡精神和雷锋精神。您一直在研究党的历史，如果把西柏坡精神和雷锋精神两者的关系这样一个全新的命题，放在中国共产党90多年波澜壮阔的历史背景下，放在马克思主义中国化的历史语境中，您会做出怎样的当代解读？

王素莉：非常感谢这么评价《中国共产党简史》。实际上刚才我坐在台下，凝视论坛背景墙这幅著名的雕塑画面时，心头特别感慨，一边是七届二中全会选举出的书记，一边是一个最普通不过的人民解放军战士，他们怎么会在今天的西柏坡论坛上，出现在一个画面上？我想说一句话，就是有一种气质叫红色。中国共产党成立到今年是96年了，这样一个历史长河中，红色气质贯穿到他们的精神境界中，也就是我们常说的文化精神、文化品格，这种精神气质，你们现在再看，一个普通的人民解放军战士和五大领袖在一起的时候，他们的精神境界由人民是江山，江山是人民连接的时候，你们觉得他们的气质是不是这么的和谐合拍呢？这就是刚才我们李将军讲的毛泽东的人民观，这个人民观从中国共产党建党到现在，已经近一百年了，依然是我们党坚守的初心，是毛泽东思想非常核心的标志。所以我说有一种气质叫红色。

第二点，有一种精神叫雷锋。现在我们国家是第二大经济体了，但是我们面临的挑战并不比西柏坡那时候差。中国要赶上世界的先进科技水平，不仅仅需要科学家们努力奋斗，而且我们需要全社会凝聚出来一个共识，就是要有民族共识，对国家要有国家共识，这个共识通过什么来体现？就是通过西柏坡精神、雷锋精神，这样一种红色气质，来影响我们的社会，使我们的社会逐渐凝聚到中国现在要进行的新时代、新长征。每一个中国共产党员在中国走向复兴两个一百年节点之上，因为对人民的爱，对党的爱，对祖国的爱，才能使你脚踏实地什么都不去想，像郭明义老师说的，奖章太压肩头了，要实实在在去干。

第三点，我特别欣赏人民日报副总编辑卢新宁曾经说过的一句话，她说我的脚下就是我的中国，我怎样，我的中国就会怎样；我光明，中国就不会黑暗；我前进，中国就永远有希望。我觉得今天在座的这些全国学雷锋的先进典型，恰恰就印证了这样一句话。我想这就是我对西柏坡论坛——新中国新时代的雷锋精神的解读。而且我想在前进的脚步声中，学雷锋的歌声最嘹亮。

翟元斌：

吕老他不仅仅是我们都很熟知与崇敬的开国元勋吕正操的长子，他还是著名的军事科学家，在2007年，获得了我们国家最高的国家科技一等奖。

人生当中包含许多偶然，也存在必然。吕正操，这位大家尊敬的开国元勋，他的一生也充满着偶然和必然。在新中国建立前夕，1949年3月，吕正操到西柏坡参加党的七届二中全会，在开会之前他去拜访了毛主席。毛主席看到他，说的第一句话是，“你写的《乘务负责制》这本书太好了”。毛主席接着微笑着说，我们要多学习怎么去搞好新中国的建设。领袖这一句话就决定了吕正操老人日后的人生轨迹，从此吕正操老人和中国的铁路发展事业结下了不解之缘，成为新中国铁路建设事业的先驱者和开拓者。

吕正操老人的故事恰恰是西柏坡“两个善于”“两个敢于”精神的生动写照。那么，雷锋的成长和西柏坡吕正操的活动，这两个故事之间是不是又有着共同点？他们共同点在哪里呢？我们想听一听吕老跟我们讲他的感悟。

吕彤羽：我还是想从西柏坡和雷锋精神根源谈起，我认为是所有人最清楚的五个字“为人民服务”。

毛主席讲的为人民服务，大家都很清楚。毛主席还有一句话，可能发挥得还不够，就是“六亿神州尽舜尧”。今天郭明义讲扶贫要扶志很好，毛主席早就指明了，咱們中国要强大的话，必须把人民素质提上去。我跟郭明义提一个建议，你要好好活，把学雷锋的活动，把“六亿神州尽舜尧”的理想做得更大，把你的身体看成国家的财富。

翟元斌：我们下面要访谈的嘉宾，可能跟前面三位有所不同，在某种意义上，王主任是地地道道西柏坡人，因此对西柏坡精神有非常深入的研究，在这个方面发表了很多文章。最新一篇文章是今年3月他发表的一篇《走好新时代的赶考路》。这个主题抓得非常好，我理解西柏坡精神是一种赶考的精神。雷锋精神五个内涵也是一种赶考的境界、赶考的追求、赶考的践行。我想请教一下王主任，西柏坡的赶考和雷锋的赶考有什么相同，有什么不同？

王惠周：赶考是一个比喻，实际上是讲我写了一副对联，上联是我们不但善于破坏一个旧世界，下联是我们还将善于建立一个新世界，横批是活得要好。毛泽东在七届二中全会讲话第十部分最后结束的时候说，我们不需要讨论能不能活下去，而且我们活得比他们要好一些，活得要更好也就是美好生活，这是两个善于，不但善于破坏旧世界，还将善于建设新世界。

石家庄1000万人民对于雷锋的感情很深，著名的《学习雷锋好榜样》歌曲的词曲作者生茂，就是石家庄晋州人。刚才给“当代雷锋”献红领巾的是石家庄雷锋小学，我们还有雷锋中学，还有雷锋广场和学雷锋的车队，每年会举办雷锋好人的微视频比赛等，我们一定要在新的时期，把雷锋建设一个新世界的精神传承下去。新时代雷锋精神将是永恒的，永远指引着我们前进。

翟元斌小结：“西柏坡精神是雷锋文化的血脉”有根有据地建构起来：第一，从根源和体系来看：西柏坡精神与雷锋精神同宗同源。同属于中国共产党在革命战争年代和社会主义建设时期铸就的革命精神体系。第二，从精神实质来看：雷锋精神与西柏坡精神在中国共产党人全心全意为人民服务的至高无上的价值追求上，一脉相承。第三，从核心内容来看：雷锋精神基本内涵中的“艰苦奋斗的创业精神”“积极进取的创新精神”是西柏坡“两个务必”“两个敢于”思想在当代的体现。第四，从时间次序上看：雷锋精神是承继西柏坡提出“两个善于”决断，伴随着新中国的诞生而孕育生成的文化现象，雷锋精神是新时代的赶考精神。们走向新的长征的道路，我们要建设一个新的世界是一项伟大而艰巨的事业。今天谈谈赶考和建设一个新世界。赶考牢记“两个务必”，不能骄傲，骄傲自满加贪图享受就等于失败，谦虚谨慎加艰苦奋斗就等于成功，这就是赶考的精神，当然也体现在新中国成立以后的雷锋的身上。

论坛第二单元：雷锋文化由何而来？

主持人：《雷锋》杂志副总编张振江

嘉宾：雷锋家乡的长沙市望城区委宣传部部长姚建刚，雷锋第二故乡的抚顺市创建雷锋城办公室主任孟敏，被中宣部授予时代楷模称号的邓州编外雷锋团政委、雷锋生前战友姚德奇，雷锋生前所在部队雷锋连排长曲宗明。

张振江：雷锋文化是我们建设新中国过程中不断丰富和发展起来的，湖南作为雷锋同志的家乡，在培育和弘扬雷锋精神方面，坚持把中华民族的优秀文化和党的光荣传统相融合，为创造社会主义新的文化作出了独特的贡献。请来自雷锋家乡的代表湖南省望城区委宣传部姚建刚做介绍。

姚建刚：王素莉老师讲了两句话：有一种精神叫雷锋，有一种气质叫红色。我想借用王院长的话加一句，有一种品质叫传承，今天我们来到这里都是传承和弘扬一种精神，有这种传承精神的人，都有高贵的心，都有高尚的品质。

望城是雷锋的家乡，跟各位学雷锋先进分子汇报一下雷锋家乡学雷锋的一些情况。我总结了四句话：

第一，“一个符号凝聚着千言万语”。在我们望城中心有一座钟楼，每天早晨7点钟声会准时响起，以后每隔半小时就响，一直到晚上九点。伴随着钟声响起的是《学习雷锋好榜样》的歌声，望城的人民是在《学习雷锋好榜样》中开始一天的生活，又结束一天繁忙的劳动。现在全区范围之内，遍布雷锋元素。

第二，“一条热线能够温暖万户千家”。望城开辟了雷锋580热线，只要在望城境内，无论是谁遇到了困难都可以打580。580都会安排人赶到现场帮你解决。这条热线让所有市民和来到望城的人，能够真正体验到雷锋精神给大家带来的温暖。

第三，“一个组织可以动员千军万马”。望城是58万人口，有32万学雷锋志愿者，遍布 望城城乡，使望城沐浴在一种浓厚的学雷锋做好事氛围之中。

第四，“一批典型胜过万紫千红”。我们三位当代雷锋，郭老师、庄院长、孙老师，你们到望城就是一面旗帜，有你们在，学雷锋的氛围会永远在，我们想让这些标杆来带动我们整个区域的万紫千红。

张振江：抚顺是一座英雄之城，是雷锋第二故乡，半个多世纪以来，抚顺人民爱雷锋、讲雷锋、学雷锋，雷锋文化汇集起创造美好生活的力量。我们到抚顺参观的时候看到雷锋小学、雷锋中学、雷锋大学、雷锋公交车，雷锋的品牌最显亮，雷锋的歌曲最响亮。关于抚顺雷锋文化的学习、培育和弘扬的情况，请抚顺市雷锋城创建办公室孟敏主任跟大家介绍。

孟敏：雷锋精神在抚顺这里发祥，在这里走向全国，有着悠久的学雷锋历史，也有很多经验做法，我簡明扼要说三点跟大家交流：

第一点，抚顺市学雷锋有六个字，时间久、不断线。抚顺日报在1960年12月11日，就用一个版详细刊发了雷锋的先进事迹，号召全市人民向雷锋学习。

从那个时候开始，抚顺就开始了学雷锋活动。1963年3月5日，毛主席发表向雷锋同志学习题词，揭开了全国学雷锋活动的序幕，抚顺实际上领先了三年。

第二点，高度重视、继承传统。我们抚顺市学雷锋这么久，离不开历届抚顺市党政班子高度重视。从雷锋去世的时候开始，抚顺市历届党代会都要把学雷锋写入大会报告，直到现在。据不完全统计，以市委名义下发学雷锋的文件已经超过了一百多件。这个也是其他城市不可比拟的，只有所在地区领导高度重视，我们的事业才会往前推进和发展。

第三点，创新多，影响大。抚顺市还有一个称号叫全国学雷锋活动的策源地，这个称号不是随便定的，而是有无数的创新来实现的。比如有两个例子，第一个，就是在雷锋去世不到一个月，诞生了全国第一个学雷锋小组，它是由雷锋生前辅导过的学生自发组成的，之后全国各地纷纷效仿。第二个，2016年中宣部召开了学雷锋志愿服务工作推进会，首次提出来，把全国的志愿者都统一叫学雷锋志愿工作者。而我们抚顺在11年前，也就是2005年，抚顺市团市委就创造性提出了学雷锋志愿者这么一个说法，比全国推进会提出来还要早11年，这也是创新。正因为有了创新，才能有影响。

张振江：在中原大地河南邓州也有一座雷锋城，当年雷锋560名战友退役复员回乡之后组建了一支队伍，叫邓州编外雷锋团，现在名气越来越大，是中宣部表彰的时代楷模，邓州雷锋纪念馆建设也非常标准，我也学习参观过。他们对雷锋有深厚的情结，有扎实的工作，对红色文化，雷锋精神有扎扎实实的传承。今天我们请来邓州编外团老领导姚德奇政委，请姚政委给大家介绍一下来自中原大地学雷锋的精彩片断，大家欢迎。

姚德奇：我和雷锋是一个连的战友，1984年，从雷锋生前所在部队政治处主任岗位转业回到河南邓州市家乡。现在是邓州编外雷锋团的政委。邓州编外雷锋团是以560名雷锋生前战友为骨干，积极吸纳优秀的复转军人，优秀的共产党员，品学兼优的三好学生和各界的优秀分子，并于1997年4月在民政部门注册成立编外雷锋团。到目前为止，团已在原来三个营的基础上，发展为23个营，四个直属连排，14000多人，成为中原大地学习传承弘扬雷锋精神的一面鲜艳旗帜。建团20多年来，一路走过来确实不容易，总结经验大概有三条。

第一条是战友情缘，永恒追求，铸就我们当种子、做传人的坚定信念。我们邓州560名雷锋生前战友，在跟雷锋相处的日子里，有些同志得到雷锋直接帮助，有些受到他精神的影响。大家深刻地感悟到了雷锋平凡而伟大的共产主义精神。所以说，和雷锋近两年的战友情谊，铺垫了我们560名雷锋生前战友美好的人生征程。随着时间的推移，从1964年到1985年，我们先后从雷锋团转业回到了家乡，大家有一个共同的心愿，我是雷锋的战友，不能给雷锋抹黑，要为雷锋争光，要给老团队争光。

第二条是不断发展新成员，培育新种子，使雷锋精神生生不息，薪火相传。就是像习总书记说的，要当好雷锋精神种子，把雷锋精神广播在祖国大地上。

第三条是与时俱进，创新方法，使学雷锋活动常学常新常态化。

在新时代、新征程当中，要把学雷锋大旗永远高举下去，过去学雷锋，现在学雷锋，将来还要学雷锋，用我们学雷锋的成绩，为实现两个一百年的奋斗目标加油助力，贡献我们自己的力量。

张振江：说到雷锋精神、雷锋文化，大家一定会联想到英雄的部队雷锋团，现在这次军改雷锋团已经升格了，是陆军部队的工程（防化）雷锋旅，依然驻扎在东北大地。这支部队走出一代代雷锋传人，这里还珍藏着来自全国半个世纪以来47万封人民群众的来信，经过改革强军的英雄部队，今天又是传承红色基因，弘扬雷锋精神的一面旗帜。请来自雷锋部队的年轻干部，90后排长曲宗明同志跟大家谈谈。

曲宗明：我是雷锋连一队的排长，2007年入伍，2011年到了雷锋班，2012年之后经过竞选，成为雷锋班副班长，2014年提干到了天津军事交通学院，2016年毕业，又回到了我们连队。

我先介绍一下我们传承雷锋精神的候拿出来。我们现在也是，虽然说很少用到节约箱的螺丝钉，但是我们依然把这个传统保留下来。还有理发箱，理发箱以前我们部队里的条件也很有限，老班长拿着理发推子先是连队的同志给他剪头，后来到大街上给老百姓义务剪头。还有修鞋机，是1991年天津塘沽中学1100名学生，一人捐了一毛钱给我们雷锋班送过来的。这三件传家宝是雷锋班传承雷锋精神的历史见证。包括您刚才讲到的信件，是从雷锋班命名到现在50多年来保存下来的，一共47万多封。里面是从全国各地寄来的，有对雷锋精神的崇拜，还有对个人思想的困惑，希望雷锋班的战士给他们讲解。

新时期传承雷锋精神有很多方面，先讲一个方面，就是练兵备战。新时期雷锋传人坚持传承练兵备战的导向，要坚决听习主席的话，做新时期的好战士，为中国梦、强军梦贡献我们的力量。

张振江小结：如果说雷锋的名字是一座高耸的丰碑，雷锋精神通过湖南望城、辽宁抚顺、河南邓州和雷锋所在部队四点一线汇集成了一条奔腾不息的长河，我们说雷锋精神弥足珍贵，雷锋文化力量无穷，我们相信，全国人民在习近平新时代中国特色社会主义思想的指引之下，在追梦圆梦的伟大征程中，一定会把西柏坡精神、雷锋精神，这些一脉相承的宝贵财富融入血脉，世代传承。传统。雷锋班有三件传家宝，节约箱、理发箱和修鞋机。雷锋当年就有节约箱，每次出车回来，从车里扫到螺丝钉、牙膏皮，都要积攒下来，需要的时

论坛第三单元：雷锋文化的当代价值

主持人：雷锋杂志社总编辑陶克嘉宾：

革命老区建设促进会宣传部部长何会、中建电力建设有限公司党委副书记聂宏凯、《雷锋》杂志封面人物代表、解放军304医院何忠杰、首都空港贵宾服务管理有限公司刘萍。

陶克：聂宏凯他们的中建电力建设有限公司在2017年被中宣部表彰为学雷锋活动示范点。中国在世界上有两个硬梆梆的东西，一是高铁，二是核电，他们公司就是搞核电建设的，所以我们有华龙一号、华龙二号。这么多年来，中建电力又搞了一个创新项目“雷锋学堂”，一直把学堂辦到“一带一路”沿线地带上。想问聂宏凯同志，在你眼里，华龙一号、二号、国家品牌和“雷锋学堂”，哪一个重要，还是都重要？

聂宏凯：中国高端制造业有两张名片，我们众所周知，一是高铁，二是核电。核电经过30年的引进吸收发展，我们现在有了自主知识产权的第三代核电技术华龙一号，目前在福建的华清和广西的是示范堆，在巴基斯坦建了两台机组，在英国、阿根廷等国家马上选址建设，华龙一号是我们经过引进、吸收、转化，在核电建设史上拥有自主知识产权的第三代核电技术。所以在高端制造业，在核工业里非常重要。

雷锋精神、“雷锋学堂”我觉得同样重要。“雷锋学堂”是从2013年开始创建的，有两个背景。第一个背景是自发的背景，我们这个企业是中国建设集团的成员企业，以核电建设为主营业务，能源基础项目投资建设运营为主营业务，从2008年成立到2013年五周年的时候， 面临着一个发展的瓶颈。我们绝大部分项目都是临海、临边，分布在20几个省市自治区，国外包括东南亚、南部非洲、东部非洲等八个国别，企业如何加快发展，管理如何跃上新高度，是我们面临的新问题。我们需要打造和形成一种企业文化，就是把雷锋精神融入企业文化，这是自发的背景。还有一个背景即时代背景，2013年是毛主席向雷锋同志学习题词50周年，习近平总书记在当年“两会”参加辽宁代表团审议座谈会上，发表重要讲话：“要大力加强思想道德建设。雷锋、郭明义、罗阳身上所具有的信念的能量、大爱的胸怀、忘我的精神、进取的锐气，正是我们民族精神的最好写照，他们都是我们‘民族的脊梁。”在这两个背景下成立了雷锋学堂，把雷锋文化融入企业文化，是经过全员的研讨共识的。我们结合企业实际把雷锋精神概括为5种精神。也就是雷锋忠诚于党的政治立场，敬业爱岗的职业道德，乐于奉献的无私品质，刻苦学习的钉子精神，艰苦奋斗的优良传统，把这5种精神融入我们企业文化，促进了我们企业发展，凝聚了企业员工的共识。所以我觉得，雷锋学堂、雷锋精神和华龙一号，中国核电工业走出去，中国的企业走出去，在“一带一路”上发挥作用，同等重要。

陶克：何忠杰，是解放军总院第一附属医院重症监护室的主任，也是今年被中宣部表彰为优秀志愿者的项目发起人。有时候我们组织学雷锋活动会面对一些质疑，有些人认为我们就是志愿者，为什么要学雷锋，学雷锋是政治活动，不愿意掺和。而何忠杰这位志愿者却不是这样，他把学雷锋的符号鲜明地写到旗帜上。请问，在你看来学雷锋和志愿者是不是一回事？这之间有什么区别和联系？

何忠杰：我作为医院医生，救了很多病人。但是我发现有很多病人还没有送到医院之前，就已经失去了救治的机会。怎么去解决这个问题呢？我就想做志愿者为他们服务，学雷锋，做好事，去普及急救的知识。从医学科学角度去想，我们国家还缺少一个从发现伤病开始，如何跟120救护衔接，跟医院衔接的问题。只有将自救与互救衔接起来，才能形成完整的急救链条。大家不要小看完整急救链条，如果我们国家对这个问题不是全链条干预，而仅仅120或者医院的环节干预，我们国家急救水平是很难上去的。

我觉得要把这个概念推广到全社会，让人们掌握专业救护人员没有到达前白金十分钟的自救技能。于是，我们提出了学雷锋志愿服务的项目，在每年10月10日10点10分，开展“急救白金十分钟——全国自救互救日”活动。“白金十分钟”是专业概念，自救互救是一个爱心，这是学雷锋共同的内容。我很早就接受了雷锋精神，而接受志愿服务理念是在后来国家举办奥运会时。奥运会当中有一个志愿服务的概念引入到中国来，雷锋精神与志愿服务，我觉得它们是一致的，不是矛盾的，我们在志愿服务中，是把雷锋精神和志愿服务结合起来的，用雷锋精神引领志愿服务。

陶克：这一位美丽的姑娘，她的职业在全国是独一无二的，她干什么呢？像在我国举办上海合作组织会议、金砖五国会议等，都是由她们去担任服务员，为国家元首提供一流的服务。她们还有另外一面，在熙熙攘攘首都机场的大厅服务于人来人往的宾客，凡是人们有事找到她们，都会得到周到的服务。我想问刘萍一个问题，当你接待完普京等外国元首之后，又来到首都机场大厅，面对普通的旅客，你秉持的是不是同样的态度？

刘萍：首先我觉得无论是外国总统，还是我们党和国家领导，还是老百姓，甚至小朋友们，对于我们贵宾公司来说，对于我们国门大使来说都是我们尊贵的贵宾。服务每一位旅客，服务每一位贵宾是不分时间、地点、地位高低的。在他们需要帮助的时候，我们会第一时间伸出援助之手，我认为雷锋精神在这一方面很好地体现出来，就是帮助了最需要帮助的人。

陶克：美国人把雷锋比作他们崇拜的上帝耶稣，英国人把雷锋比作崇尚的南丁格尔，我们老区促进会的何会和老区促进会的一些老部长、老将军、老领导们，协同《雷锋》杂志要办一件大事。什么事？在1599个老区，每一个老区创办一所雷锋学校。我想问何会部长，这是一个宏伟的工程，这种宏伟的设想来源于什么？老区精神和雷锋精神是怎样一种关系？

何会：前一段时间到

广东省梅州市、惠州市，还有汕尾市，调研精准扶贫，以及精准脱贫存在的矛盾问题。走进这些老区，我就想到了雷锋精神、雷锋文化怎么传播的问题。新时代雷锋精神要打造成民族经典，必须要走文化自信的路子，文化自信在老区是一片广阔的天地，相当宏大。雷锋文化怎么走进老区？

第一，要积极推进雷锋文化，融入老区精神，进一步深化本质内涵。我感到雷锋精神、雷锋文化与老区精神它们是一脉相承的，我们经常讲红船文化、井冈山文化，包括我们的延安文化，特别是今天的西柏坡文化，老区精神基本上把这些文化都涵盖进去了。去年《求是》杂志社向全党推荐了我们总结的老区精神，得到全国各地的广泛认可。雷锋文化与老区精神有机地融合，能够提高站位点，深化内涵，能够得到更广泛，更高层次的传播。

第二，《雷锋》杂志社设想，在全国每一个老区县建设一所雷锋学校，是功在当代，利在千秋的事，是重大善举。党和国家高度重视，这个事情我们建设促进会王健中将也考虑了，在召开全国老区宣传工作会议的时候，已经跟全国打了招呼。下一步按照《雷锋》杂志社的安排部署，从协调、沟通、检查、督促等方面，我们会全力以赴支持。

第三，就是要让雷锋文化融入老区的红色旅游。要打造雷锋文化的品牌，这一点不光是《雷锋》杂志社，全国各地学雷锋学科的带头人都可以向这个方向努力。

第四，把雷锋文化融入我们老区美丽乡村建设。对于美丽乡村建设国家给予资金、政策、人才的支持，而且还给空间。雷锋文化融入之后可以做到双赢，实现主办方和受益方双赢，实现社会效益和经济效益的双赢。学雷锋这个活动经久不衰，是实力支撑的结果。

陶克：有人说谈“雷锋精神”是可以的，但是没有“雷锋文化”这种提法。中国有没有雷锋文化，作为以人为信仰、为特征的中国文化当中，会不会出现“雷锋学”，使雷锋精神发扬光大，请辽宁雷锋研究会的副会长华东方为大家谈谈。

华东方：今天的活动充满着雷锋文化的气息，深入谈到了雷锋文化的内涵。这次西柏坡论坛谈到雷锋要走进新时代，这是很有价值很有创意的。把雷锋文化和革命圣地的文化结合起来，和老区文化结合起来，打开了一种新思路。雷锋文化和雷锋精神不太一样，雷锋文化包括精神和物质两个方面。雷锋文化现在变成了一种历史文化现象，有10种雷锋文化现象：雷锋题词现象、雷锋图书现象、雷锋邮票现象、雷锋歌曲现象、雷锋诗词现象、雷锋收藏现象等等。比如雷锋题词现象，现在中央政治局常委给雷锋题词19人，国务委员给雷锋题词51人，总共160多人。2012年，我申报了吉尼斯世界纪录，雷锋是获得领导人题词最多的士兵。雷锋图书现象，以雷锋个人为题出版的图书有518种，其中发行量比较大的《雷锋日记》有上万册，《雷锋的故事》发行了两万多册。还有雷锋邮票，各省市发行的个性化邮票也有一百多种。这些都是雷锋文化现象。

论坛第四单元：新时代文明城市代表寄语

主持人 贾惠彭：

传播是用一种责任写成的文本，把思想的精粹酿成甘露滋润人们的灵魂。传承是用生命燃起的火种，世世代代传递光荣与梦想。全国部分争创文明城市的代表也来到西柏坡，请他们谈谈新时代国家治理现代化背景下的新城市文明建设蓝图。

河南省三门峡市市委宣传部副部长、文明办主任任战洲：

三门峡的历史文化厚重，自然风光优美，这里还是仰韶文化的发源地，是老子写《道德经》的地方，每年冬季成千上万只白天鹅在这里栖息过冬，也是闻名全国的天鹅之城。目前在全力创建国家级文明城市，欢迎各位领导、各位专家、各位同仁能到三门峡做客，为我们传经送宝。

湖南省雷锋纪念馆副馆长刘宏伟：

69年前，老一辈无产阶级革命家从这里走出，50年以前，雷锋从我们的家乡走出，今天在中国特色社會主义新时代，我们从这里起步，弘扬雷锋精神，为实现伟大复兴的中国梦而努力奋斗。在这里，我们一起见证，雷锋精神和西柏坡精神绽放出时代光辉，彰显时代魅力。

甘肃省嘉峪关市创建文明城工作指挥部综合办公室副主任赵昌元：

嘉峪关市自1995年提出建设国家文明城市以来，经过22年的创建历程，于2017年11月17日，被中央命名为全国文明城市。伴随着文明城市的创建，产生了一支志愿者队伍，这支队伍我们就是以雷锋的名字，雷锋的精神来命名的。通过弘扬雷锋精神和创建全国文明城市，引领社会服务和社会治安秩序的整体好转，提高了城市管理水平，激发了全体市民热爱家乡、互助友爱的情操。欢迎大家到甘肃嘉峪关莅临指导。

河南省南阳市文明办副主任马葛玲：

南阳全民学雷锋，南阳好人多。我们每一位都是新时代的见证者、建设者、开拓者，培育和践行社会主义核心价值观，推动我们西柏坡文化和雷锋文化，创造性地转化，创新性地发展，让我们西柏坡精神和雷锋精神在新时代的影响力、创造力、凝聚力充分地展示出来，为实现伟大复兴的中国梦不懈奋斗。

陕西省咸阳市创文办宣传组组长魏向荣：

咸阳市是中国第一个中央集权国家的首都，秦始皇在这里统一全国。咸阳市的咸阳精神就是在创建全国文明城市中提炼出来的是“崇德包容，尚法创新”，我们有一个口号“要建文明城，先做文明人”。这个文明人我想就是雷锋精神的一个生动体现，文明城的底色是雷锋精神，雷锋精神是文明城的精神标识，不可或缺。

山东省青岛市崂山区委宣传部常务副部长、文明办主任刘赞科：

能到革命圣地西柏坡来参加雷锋文化论坛和活动，感触很多。上合组织青岛峰会刚刚结束，我作为工作人员和志愿者参加了会议，整个峰会期间，有五万名志愿者参加了峰会的服务和保障。这五万名志愿者其实就是五万个雷锋，他们的服务得到了国内外社会各界高度的赞誉和认可，他们做的每一件事情都是雷锋精神的一种外化体现。下一步，作为基层宣传部门，我们回去以后，会借着论坛的东风，向各单位学习，从革命圣地西柏坡再出发，向更广的范围，以更灵活的方式，搞好各项创建活动，把雷锋精神发扬光大。

主持人结语：

半个多世纪前，毛泽东和他的战友们在这里迎来新中国的黎明，踏着曙光进京赶考，今天我们在这里沐浴着西柏坡的阳光，跟着习近平总书记开启新时代学雷锋活动新纪元。

这是一次穿越时空的历史诉说，这是一次薪火相传的思想接力。西柏坡精神这支熊熊不熄的思想火炬，穿过历史的云烟，为新时代的“赶考人”注满了坚定的信念，扬起了理想的风帆，也激励着我们从这里出发，在新时代的阳光里书写最美最新的雷锋故事。

（本论坛文案总策划：陶克；总撰稿：翟元斌；整理：孙艳芳；摄影：陶伟）