艺术访谈

文_徐裕颂 陆静

艺术访谈

文_徐裕颂 陆静

陆静：在中国走向现代化的进程中，中国传统艺术已经悄然发生了改变。20世纪中国绘画的“传统四大家”吴昌硕、齐白石、黄宾虹、潘天寿也在某种程度上进行了传统绘画的现代转换。在你看来，中国绘画的现代性是怎么样的？是不是必须和写生、写实相结合？

徐裕颂：20世纪是一个充满着艰难求索和新旧更替的年代。在这期间，中国画发生了史无前例深刻改变。以吴昌硕、齐白石、黄宾虹、潘天寿为主的“传统四大家”进行的现代转换万变不离其宗，即中国画的共性问题—笔墨，他们改变的是个性问题，即造型和图饰。

我认为当代艺术的现代性，很多画家都没有认识到中国画笔墨的问题，也不去深入研究笔墨，只是用西方素描的方法画中国画。到底怎样解决用西方绘画技法来画中国画这一问题？纵观“传统四大家”的艺术道路，他们虽然也受到了西方绘画的冲击，但是仍然恪守着中国画的传统—笔墨。现代性必然是具备对传统的真正领悟，对中西绘画异同的领悟，对传统笔墨的自信，对民族艺术未来发展的自信，以及对中国画发展策略的自觉。

在探寻中国画现代性的道路上，我们也要注意两点：一是遵循艺术的规律；二是遵循艺术的本质。艺术的本质在于发挥个人的天性、精神和情感。真正的艺术家必须具备人品、学问、才情、思想四大要素。中国画的现代性也要认识中西绘画有本质的区别，不要一味地认为画的立体有空间感、有物理性质感的绘画就是有现代性，应该抓住中国画的核心笔墨问题，遵循中国画笔墨的发展规律并深入研究，推进中国画的规律性发展。

很多人在写生方面是有误区的，认为写生的创作就是有现代感。然而，我始终认为赵孟頫的师古论是一条正确的道路。前人已经总结出绘画的成功经验，画不师古就等于夜间走路，无光寸步难行。遵循古人的经验首先要通读古人画论，反复领悟古人的绘画，用足够多的精力临摹古人名作，反复推敲临写古人的作品，每一笔的出处做到非常熟练的地步，达到笔笔相通、胸中有丘壑之时，写生便是你得心应手之时。

陆静：从创作的角度来看，哪些传统的文化资源是可以借用的？你认为中国绘画传承与创新是一种怎样的关系？

1.徐裕颂 欢歌桂江24cm×730cm2016

徐裕颂：俗话说一方水土养一方人。南方人杰地灵，物产丰富，喀斯特地貌山区和亚热带气候供养着智慧的人民，岭南文化的滋养和少数民族文化的多样性提供了自然天成的文化资源，不同领域的人们在这片土地上收获着不同的成果。广西地处粤西湘南，南受岭南文化的影响，北受湘西文化和靖江文化的影响，遗留下的民居建筑，古朴醇厚，造型颇具手工气息，线条古拙稳健，自然实用痕迹明显，在中国画的创作造型和线条处理上可以直接借鉴。中国画的笔墨意义与古家具的文化积淀有着一脉相承的关系。这里的山石给了我取之不尽的创作素材，稍在笔墨上进行处理就能画出多种皴法的画面。

中国绘画的传承与创新是一种密不可分的关系，我们一定要弄清楚传承什么，创新什么。中国绘画的根是笔墨，那么创新要不要笔墨困扰着我们探索的这一代人。我认为传承要做到以下几点：一、笔墨是中国画之基；二、人的综合素养是中国画之魂；三、个人的独立思想，作品的原创性是中国画之本。这三点缺一不可。

笔墨当随时代强调了绘画中的创新问题，如果创新脱离了中国画原有的生命、精神，那只能说是画，谈不上中国画。近现代的艺术家大家潘天寿、齐白石等，他们的成功无不是在中国画的笔墨里进行传承创新，将山水花鸟向前推进了一大步。

陆静：据悉，你在广西艺术学院美术专业毕业后，并没有从事艺术创作，而是经过数年之后重返的画院，艺术最打动你的地方是什么？你是怎样看待艺术与生活的关系的？

徐裕颂：我于1992年考上广西艺术学院美术师范专业，平日除了学习之外会做些兼职画广告牌，赚取生活费。大学毕业后为求生存，深入民间从事设计装修。在这期间，我大量收购了江浙、古徽州、闽南、广东等地的老木雕等，并将其用在现代装饰空间里，达到前所未有的发展。自己也逐渐对这些老物件进行研究、收藏，重新认识到传统民间文化的博大精深，进而加深了我对中国传统古代艺术的再认识。

收藏的积淀让我重新思考人生的道路：到北京进修，坚持艺术创作之路。我在中国国家画院进修了6年，2014年考入了广西书画院，成为一名专职画家。画院的生活比较自由，每天早起练字、画画。常与古人对话，博览群书，日临名帖。以一颗真诚的心对待艺术，方能有所收获。

陆静：艺术来源于生活又高于生活，艺术不是对当代社会的镜面反射，而是艺术家基于个人经验，对于时代文化、时代精神的一种回应。从你近年的创作来看，内容选择的是鸡、鸭、山石这些传统题材。为什么对这一类型的题材情有独钟？你选择作品的题材、类型的标准是什么？作品与当代的关系又是怎样的？

徐裕颂：作为体制内画院的画家，首先我们要尊重自己的职业和画院的学术主张，选择的创作题材必须具有正能量，反映生活，扎根于人民，服务于人民。结合我的日常生活，以家禽作为自己的一种创作题材。这些内容贴近生活，通俗易懂。另外一种石头，它常见于河流、湖泊及池塘边上，这正是我们广西多见的自然景观。

我将石头和鸭子作为创作元素，采用新的构成方式，用传统的写实方法，朴实的笔墨语言来表现美好生活，创作了很多好的作品。

无用的艺术批评理论满天飞，朴实无华但又不失艺术本质的作品才是我所追求的。作品的表现手法，只要在遵循笔墨共性的基础上，塑造的艺术载体必须真实。艺术创作不是猎奇，不是拼凑，而是在平凡的生活中发现它的独特之处，具有时代性的作品就是要推陈出新，既在笔墨的情理中又在意料之外。当代性的表现就是原创艺术对生活深刻的理解和自我心灵的强烈感受，是思与想的激情再现。

陆静：从艺术语言上来看，虽是传统题材，但是你在构图、用墨、设色，均有新意，能谈谈你对艺术语言和时代精神之间的关系吗？

徐裕颂：艺术语言，我理解为笔墨语言和思想语言。石涛语录里说过，“笔墨当随时代”。这句话困扰着当下所有的画家，有的人乱涂以随时代，有的则是在思考这句话的真正含义。

2.徐裕颂 松风阁244cm×120cm2017

笔墨语言在我们当下如何具有时代性？我认为，首先个人的思想要有时代精神性，笔墨遵循思想旨意。笔墨的时代精神应在传统笔墨共性中历练，加上自我思想个性以及个人的综合素养，自然而然地形成一套笔墨体系。这样才能完整地体现时代精神，不是说你画现代的东西，你的笔墨就具有当代性了。

中国画的传统笔墨体系很复杂，但是现在很多画家都在做减法，很难做到像古人一样。我们现在缺失的东西很多，以书入画的口号天天在喊，但是又有几个画家能真正做到呢？那只有减去繁杂的程序，用西方的方法去造型，用素描的方式去画中国画，用钢笔字的样式去题款，这些问题的存在是对中国画的发展极不利的。

我们今天面临的问题是要从高原向高峰出发，我们带着什么样的装备出发才能走得更远？我想，无非就是要转变思想扎实做工作，力戒浮躁，沉下心来，加强艺术训练、知识储备、文化修养，除了要有好的专业素养外，还要有高尚的人格修为和社会正义责任感，遵循中国画的发展规律，深入生活，扎根于人民，坚持以人民为中心的创作导向，这就是时代精神。

徐裕颂Xu Yusong

1971年生，广西贵港人，号匡石、借山书房主人。毕业于广西艺术学院美术专业。现为广西书画院专职画家、中国美术家协会会员、广西美术家协会理事、广西美术家协会中国画艺术委员会委员、广西书法家协会会员。作品多次入选全国、全区美术展览并获奖，被全国多个省市级政府、美术馆、机构及私人收藏。

约稿、责编：金前文、史春霖

3.徐裕颂 溪水无尽图181cm×96cm2017

4.徐裕颂 回望春秋230cm×160cm2015