杨坤坚守说实话，不要虚伪地玩一些套路！

傅圆媛

采访当天，杨坤闲适地坐在自己的沙发中和本刊记者打开了“话匣子”，知无不言，格外坦诚。面对这个将满45岁的“中年大叔”，本刊记者在畅聊专辑之余也好奇心爆棚，思及时下被热议的“什么样的中年男人才不油腻”这一话题，记者也和杨坤来了一次对“大叔”问题的深入讨论，却也不禁想为杨坤抛回的态度一次次点赞。做音乐，杨坤思路清晰，不打算跟风潮流，而是“忠于内心”，坚持“如果还去说别人想听的，也没意义”。在聊及唱片市场环境的问题时，杨坤就格外“不打脸”地大方表示，新专辑中与华晨宇的合作有一半正是出于市场考虑，另一半则是纯粹地尝试音乐人之间化学反应。音乐界的大叔杨坤，原来毫不“油腻”！

忠于内心，杜绝虚伪

“如果你还去说一些别人想听的，

那做音乐也没意义”

10月25日，在与上一张专辑时隔三年后，杨坤发布了自己的第九张个人专辑《孤独颂》。不似许多自进入中年后就少现新作的歌手那般，已入行二十余年的杨坤依然在坚持着他的音乐事业，他当然明白当下音乐市场格外“不景气”的现状，但也态度明确地表示：“不可能说现在唱片不景气，我就随波逐流不做音乐了，至少我写歌的冲动还在，还有这个经济能力去发唱片。”

在新专辑发布后当日，杨坤在微博写下当下的自己作为音乐人的诸多感悟，并表示“能忠于内心”是他如今的向往。采访当日聊及此，杨坤坦言自己的这番感怀正来自于自己曾面对“音乐与内心无法统一”的困境，二十年多前“北漂”在酒吧唱歌的他，并不敢去想“统一”的事，对那时的杨坤而言，“温饱都是个问题”。即便小有名气时，杨坤依然会不住地思考如何让别人觉得自己多么有音乐能力，他大方剖白自己曾经的“小心机”，“那时只有能表现出专业音乐人的表现方式别人才觉得你是个好歌手”，因此，早年的杨坤即便是不擅长的音乐也要去试一试，比如爵士，比如R&B。而当下，事业上的稳定让杨坤实现了“随心”，比起音乐性与技巧，他更想追求“返璞归真”，他以民谣作类比，“可能某些民谣歌手即便是零唱功你也会感动，因为他的词说了人话，朴素地表达了一些常见的东西，跟技巧、音乐性都无关，现在我想追求的就是这种。”他亦表示不太在乎市场的反馈，“别人听不听了是另外一回事，自己要追求内心，至少你表达的都是你想讲的”。在45岁这个被人们常称为“分水岭”的年龄阶段，杨坤坚持“如果你还去说一些别人想听的、自己都不明白的，那你做音乐也没意义”。

这份对“真”的坚守并不止于音乐，面对大众视野他也有相似的态度。从《中国好声音》、《天籁之战》这类音乐型节目到《奔跑吧兄弟》等趣味真人秀，杨坤不乏综艺通告，不断曝光的背后，杨坤有了一套自我原则：“上节目就要对得起自己，评判别人要说一些真话，不要虚伪地去玩一些套路”，而他也自认自己并不适合“真人秀”，“我没有那个能力去应付别人，见什么人说什么话，没有跟别人能打成一片的交际力”，也正因此，杨坤告诉记者，除了音乐节目外，其他类型的综艺秀不会再做考虑。

追求舒服感，感情上不妥协

“如果我能稍微放下来的话，

早就有家庭了。”

或许很多人不知道的是，专辑主打曲《孤独颂》本是电影《冠军的心》的主题曲，在电影中杨坤出演了一位拳击手，为了更好地完成表演，杨坤曾累到休克被抢救。然而，辛苦付出却没有等值回报，如今这部电影是否能顺利公映仍未见明朗，聊及此，杨坤表现出一种释然感“成不成这条路都趟过了，虽然遗憾，至少感受过”。未见“滔滔不绝”的追忆或些许抱怨，杨坤只留下果断、简单的几句解释，这个近年来在综艺节目上很有“老男孩”感觉的“逗比大叔”又回归到了中年人的沉稳味道里，令记者不免多留意了几分，干脆和杨坤探讨起他对“大叔”身份的认知与态度。

自信是杨坤谈及大叔精神时想到的第一个词，他也通过音乐传达了这一理念。新专辑发布后，杨坤与“国民叔叔”黄渤合作的一曲《大叔也不错》频获业内点赞，诙谐的“大叔宣言”中充满了自信劲儿。谈及这首歌的创作理念，杨坤表示自己想要表达的就是大叔也可以不受“中年危机”的影响，并要自信地发挥自己的优势——“大叔有经验，更宽容也能更优秀”。

杨坤还引用了冯小刚在一次访谈节目中的观点——“中年最好的状态就是舒服”。这种“舒服感”一方面表现在杨坤即便身处市场，也不会在音乐形式上“跟风”。他秉持“一个年龄要说一个年龄的事”这一观念，褪去了青年时期的“危机感”，中年的杨坤十分坦然，也有明确的自我定位，他告诉记者，“比如我也看《中国有嘻哈》，很多新曲风特别受推崇，但你流的不是那个血液，你要特别刻意地去做也能完成，但别人就觉得不伦不类不舒服。所以有一种很好的方法就是如果旋律是你的强项，唱是你的强项，那你可以去结交一些年轻人，跟他们一起来合作，也算跨界吧，可能给大家的感觉会更舒服一些。”

而另一方面，生活之中，楊坤在情感上也始终追寻着一种“舒服”的平衡，被网友贴上“不婚主义”标签的背后，实则是“不愿妥协”的感情观，在杨坤看来，现在无论是朋友也好，异性也好，只要相互觉得舒服，其实是可以长时间去保持联系的，但他也自责自己对于细节的“强求”：“若有一点点不舒服，像我这个年纪的人，可能是会把缺点放大，放大了就会觉得不如自己想象的美好，就会放弃”，随着话题深入，坐在记者对面始终保持姿态端正的杨坤微微后仰，频频摇着头感慨道，“完全都是自己的问题……如果能稍微放下来的话，妥协一点的话，其实早就有家庭了。”

“现在年轻人的水平

可能不会像我们之前那么扎实”

点评音乐大环境

南都娱乐：您觉得当选秀节目导师这个经历对您有什么样的影响？

杨坤：最直接的影响就是又让很多人认识我，除此之外我觉得你要是一直在上面呆着，可能就会削弱了你自己歌手的本分，因为你不唱了，一直在说，一直在点评，你把你自己放在一个……因为越当这个所谓的导师，你越觉得你比别人强，其实你只是经验比别人强，可是你站在台上，你跟这些年轻人站一块儿唱的时候，你反而发现你差得太远了，因为你不唱了，你没有经常活动的那个跟大家交流的能力了，别人慢慢地也会感觉不到你了。我觉得歌还是要经常在台上跟大家互动。

南都娱乐：刚才群访中，聊及选秀中的年轻人，听到你说觉得现在年轻人的基本功稍微差点是就哪些方面而言？

杨坤：说到年轻人的水平可能不会像我们之前那么扎实，是因为我们原来没有这样的平台，比如说为了生活，要锻炼唱功，同时要赚钱。我们当时会去酒吧、夜总为别人表演，回家后能写的就自己写，之后能投稿的就给唱片公司，只有这两个渠道。那现在的年轻人较少为自己的衣食担忧，唱片公司也不是那么重要了，机会很多，但也导致一些人没有时间和耐心去冷静地沉下心来。其实唱歌就是一个练功嘛，你唱十年跟你唱一年，你觉得是没有区别吗？他们现在没有这个时间好好把自己的能力打磨一下。

南都娱乐：现在唱片市场的情况大不如前，很多歌手直白表示靠上综艺、拍戏“养”音乐，作为前辈怎么看待这个现象，有没有什么建议？

杨坤：这就是一个现实吧，我也曾经参加过一些所谓的真人秀节目，后来也有很多类似的节目找我，我都觉得不能上这样的节目，我其实是在消费自己，因为你没有那个跟别人打成一片的交际（能力），所以除了音乐真人秀之外，别的我都不会去了，不过，有的人觉得他可以有这样的能力去对付各种人，他可以见什么样的人说什么话，可以做各种表情，但只是有一些人会这样去做。内心对音乐内心充满纯粹的人，掰开指头数好多，他们也都没有去，也有很多节目请过他们，其实我是觉得这也是很聪明的一种做法，因为你上了那个平台以后，你把你自己所有不好的东西全暴露给人了，但无非就是赚了钱而已，对吧？

南都娱乐：当下在出专辑时您还会有市场方面的考虑吗？

杨坤：我觉得一半一半吧。说实话，为什么想起来要跟花花合作，我也很现实地说，就是基于这个，我觉得听你歌的人若能拉开年龄层，对你来说是有帮助的嘛。因为我们这个年龄的人，如果是想让一些年轻人去走入我们的世界，其实是很难的一件事情，所以那个时候我觉得在不丢失自己这部分的同时，我再去找花花这样的一个有庞大粉丝群的年轻偶像也好，或者是其他歌手也好，我们在一起很纯粹地把两个纯粹的东西捏在一起，产生的化学反应可能就不一样，因为谁都没有丢失，我觉得也是一个很好的尝试。

南都娱乐：作为前辈怎么评价这次合作的华晨宇？

杨坤：花花是一个音乐上非常有天赋、有能力的人，他可以驾驭很多种风格，因为他从小是学交响乐的，他的功底，你看他所有唱的歌都是有点戏剧张力的。我其实最喜欢的是他在台上的表演，中国其实没有，掰开指头数不过三个人来。先别说他唱得好不好，就是他在台上那种“神经质”和“歇斯底里”的状态，这是一个歌手做梦都想要的表演状态，他具备且很轻易地就可以达到那个状态，这是不得了的一个事。

回应“私生饭”问题

南都娱乐：8月底您曾发微博表示遭遇“私生饭”骚扰，引起了很多人对这个问题的关注，现在怎么看一些因“喜欢”而产生的“过激”行为？

杨坤：这也是一个个例，我相信其实很多喜欢各自不同的歌手的歌迷都不会做出这样的事情，这是太极端了！首先我觉得这个所谓的歌迷，她的精神状态是不大正常的，我也从来没想过这种事会发生在我身上。在这之前我都不知道“私生饭”这三个字，为什么要这么表达，我跟这个太远了，因为喜欢我的都特理性，年龄层说白了就是稍微大点成熟点。

南都娱乐：网传你因倍感困扰而搬家？

杨坤：对，那三个月真是非常困扰了，我确实为此搬了家，之后每天还要很小心翼翼地回家，侦察一下外面有没有什么情况，这个事情对我来说确实给我造成了很大的困扰，我其实想跟大家说，离这些创作的人、音乐人的生活远一点，离他的作品近一点，我觉得这是最好的一种方式。

南都娱乐：像现在一些年轻歌手的粉丝群间，可能有一些人比起热爱歌手的音乐，更……

杨坤：喜欢这个人？（对的）我觉得喜欢得不要过分就好，一定是在尺度之内的，没有必要过分地去表达，过分地表达就是对别人的伤害。

南都娛乐：在你看来，那些行为适度但比起音乐更粉歌手本人的粉丝群体，对于歌手而言是一种好事吗？

杨坤：我觉得是好事，因为歌手跟歌手的属性是不一样的，我不需要这样的歌迷的，如果有人为我……有200个人突然拿着杨坤的牌子，我还觉得奇怪、觉得有点不好意思，我会走地库的哈哈哈！他们为我做这样的事情我反而像老鼠一样会躲起来……但是有的歌手他必须要有这样的粉丝存在，他还没有可以支撑他音乐的东西，他需要这样的场面来支撑他，他内心也会有一些满足的感觉，不一样，允许各种类型存在。