我常问自己，会不会失败？

徐梅

凌晨3点跳进泳池的动力从何而来

人物周刊：丹尼斯教练说他现在跟你在一起主要解决一个问题——就是如何让你游得更久？在这个过程中同时让你接受所肩负的责任，但是不把它当作一个负担。你自己持续游下去的动力是什么？

孙杨：我觉得自己有这个能力，同时还肩负这个责任。

我一直是做一个事情就希望能把它做好的人，要不就不做。像训练也是一样的，要不我就不训练，要训练我一定就是百分百地投入。

我也希望通过自己的努力，让别人看到一个不一样的我，不轻易放弃自己的梦想和初心，无论取得过什么样的成绩，还是依然可以保持起初那样的训练状态。这个无论对于现在刚刚开始游泳的孩子，还是刚刚进入国家队的年轻运动员，应该都是非常好的一个榜样。

人物周刊：丹尼斯说如果你能游到东京的话，你有望成为游泳史上第二第三的运动员。这个评价非常高，因为没有人能跟菲尔普斯比。但这个目标不是那么容易实现的，如同你此前在央视接受张斌老师采访所说，要在凌晨3点跳进那个冰冷的泳池……

孙杨：这个怎么说呢……其实我觉得在我这个年纪，多吃点儿苦是个好事，现在这样奋斗，不只是想要过上一个更好的生活。在有了好的生活之后，继续持守自己的梦想，让大家看到你的精神和坚持，可能会产生一种敬意，这就是人们所说的体育精神的伟大！我渴望自己能成为这种精神的传承。

菲尔普斯在训练结束后，说自己的双腿酸软得就像煮过了的意大利面，加点儿番茄酱就可以拌拌吃了。优秀运动员有共性，我训练也是不会自己留力的，就有多少力用多少力。职业运动就是在挑战人类极限，这个过程中少不了伤痛，每当训练完了我都觉得是一种骄傲，一种成就，不是所有运动员都能练出这样的感觉的，真的。

人物周刊：你正走在成为传奇的路上，成为传奇同时意味着人们会要求你更完美。你会觉得有压力吗？

孙杨：老丹（丹尼斯教练）他其实都希望我快乐地游，而且不要把游泳变成负担。但是外界对我的期待，期望我做得更好，这也是很正常的。

你说我比赛有没有压力，那肯定有，说没有那是假话。菲尔普斯是我的偶像，可以说未来20年应该都不会有人能超越他的，他的成绩类似于一个非人类的奇迹。对我来说，就是想要做得更好，向他靠近，向他这样的传奇和纪录去靠拢，其实也是向伟大致敬。

人物周刊：菲尔普斯在水中是完美的，但他在上岸之后，自己的生活有段时间是失控的。人们也许会问，一个高度自律的顶尖职业运动员，为什么不可以管好自己的生活？你觉得这中间可以简单地划等号吗？

孙杨：对，我知道他的波折。这个东西是这样，我们在平时舍弃了很多该有的生活，把所有的时间都用在训练上，我们的掌控，更多的是比赛。那些牺牲掉的东西，我觉得上天一定都是看着的，你的付出和回报，一定都是均等的，甚至你付出10倍可能回报就是20倍。

2014年9月26日，韩国仁川亚运会，孙杨为朴泰桓庆祝生日，两人交换泳帽

人物周刊：你从丹尼斯教练身上受益最多的是什么？说到外教，一般人的想象是非常有趣、对运动员的鼓励和尊重。但我采访他时，他说自己很严苛，“绝不应该把鼓励变得廉价。”

孙杨：他带给我的是职业精神！这种精神我觉得很可贵，这也是从年轻教员到年轻运动员都需要学习的，我的中方主管教练郑坤良这两年跟老丹在一起工作，也有很大的感悟。

跟丹尼斯训练每天很开心、很快乐，他的强度定得很大，他也知道运动员每一天完成他的训练计划有多困难，但他不会流露出来，直到训练结束之后，他会告诉你，“确实今天的训练很难，但是你做到了，你很伟大！”

他不是一下子把这一天的训练计划写出来的，我游一组，完成一部分，他再写出下一步。很多运动员会说，他后面还有，那么我省点儿力，但我不会省力，当你竭尽全力，做到自己的极限时，他的鼓励很有力量，“你这样训练，到比赛中一定能把自己的东西发挥出来！”（孙杨妈妈杨明说，孙杨刚跟着丹尼斯训练时，每次得到表扬，都会打电话给家里，“今天外教表扬我两次！”）

人物周刊：除了年龄之外，现在似乎是你最好的时光，有这么好的教练，并且自己有高度的职业自觉和自我驱动。

孙杨：对，经过这两年的磨合，丹尼斯、我的中方教练，还有团队的其他成员，我们在一起彼此非常了解，不只是师徒情，已经慢慢变成类似一种亲情，大家在一起训练，生活。

我自己现在应该说是处在运动员比较黄金期的这么一段时间，所以也希望自己能再坚持努力游几年。

现在太多的运动员一到了二十出头就想我是不是该退役了，其实很多人并没有达到自己的极限，这个对于年轻一代的运动员来说是很可怕的一个方向，因为你没有毅力战胜自己的惰性的话，做什么都没有办法取得成功，做任何事情都是一样，你退役了，去做其他的事情，到某个时候可能也会选择放弃。

我想要“完美的成功”

人物周刊：你从小家教很严，妈妈又是超级专业的妈妈，她还不是简单粗暴严格管理的“虎妈”，她在你的运动生涯管理上是个专业的参与者。

孙杨：严当然肯定是好的。任何一个优秀，或者说好的家庭都一定是家教严格。这个东西就看怎么去把它平衡好，作为孩子来说，其实有时候还是会有抵触情绪。

我们接触的社会和事物跟上一代不一样，肯定会有问题，我觉得需要找到最好的解決办法，而不是跟父母去吵去闹，有可能更好的方法就是折衷。

我妈妈在我取得成绩的时候，没有像有的家长那样，不敢再去说孩子或者是管理孩子，该严格的还是严格，这个我是赞同的。因为很多时候往往就是在年轻、在出名的时候，没有把控好，可能就会走到岔路。有的家庭，可能给孩子很大的自由，想干什么干什么，但家长对孩子完全失控，我觉得即便那个孩子可能取得成绩，那也算不上是真正的成功。

一家人开开心心，彼此间特别融洽，这样才是成功。即便我拿了冠军，如果说跟家人关系并不好，或者说你都不认可家庭，那么我觉得这不是一个完美的成功，我觉得是有瑕疵的成功。

人物周刊：央视张斌老师这些年，几乎每个关键节点都对你做过专访，有一个问题，他从2013年到2015年，连续问了三次。这个问题是——“你是不是相信只要有金牌，一切质疑都会烟消云散？”

孙杨：我知道张斌老师这样问的意思。体育界以前的确都是“唯金牌论”，运动员只要拿了金牌就行。但是现在社会对我们的要求已经变了，体育明星是青少年的一个榜样，运动员不仅仅要成绩好，在各方面甚至自己的形象谈吐都被关注。我妈妈经常提醒的一句话就是，要防止自己“德不配位”。

外在形象是父母给的，这个东西没有办法去改变，那么在沟通交流上就尤为重要，你会不会说话，你能不能跟人家沟通，能不能融入到社会，都是非常重要的。不会说话的人，可能一开口就会颠覆自己在人们心中的印象。

成为国际知名的运动员之后，更是不能只会训练、比赛，每一次国际大赛都是一个国际舞台，你一出场，就代表着国家的形象，打个比方说，在新闻发布会上，遇到外国记者带有挑衅倾向的问题，你有没有一个基本的应对能力？

我对自己的要求就是，不要给中国游泳队减分。如果自己的谈吐，能够让人家看到中国游泳的进步、中国体育的进步，那真的是跟争金夺银一样有价值的。

人物周刊：你说过自己应对困境的诀窍是，想想对手，想象他们如何在备战，刺激自己不能落后。有一个阶段你常常想到的都是朴泰桓，除了他，还有哪些人激励过你？

孙杨录制《真正男子汉》第二季节目

孙杨：今年我认识朴泰桓正好10年，2007年墨尔本世锦赛的时候，第一次跟他同场竞技，那个时候他是我的偶像。不只是他，这些年身边一些大大小小的对手，对我都是非常好的激励。

对我们来说，大家每天都会训练，训练的质量和强度，直接决定着我们相见、决战时的胜负。一天两三个小时的训练时间，我偷懒它也会过去，我做好，也是这个时间，但是偷懒的话，不会有任何训练的成效留下来。这样日积月累，用功的积累得越来越多，偷懒的越来越少……

我总是这么想，对手，比我更努力！

人物周刊：你最艰难的是什么时候？那些波折留下了什么，是你今天可以从中汲取到指引和力量的？

孙杨：我觉得2016年里约奥运会前脚骨折是最磨炼我的。当时很无助，怕自己不能恢复，我不是下围棋的，我也不是打台球的，不能坐着还可以去参加比赛，必须要靠自己的毅力去坚持顶过去。

我常常问自己会不会失败？

人物周刊：你设想过未来退役后做什么吗？

孙杨：我觉得我这辈子肯定跟水是分不开的，肯定还是特别希望能够利用自己的影响力，让游泳这项运动、这个事业能够更加强大。美国名将莱德基小时候跟菲尔普斯有张合影，那个时候菲尔普斯就是她的偶像，激励她每天跳进水池里，后来她实现了自己的梦想，成为当今最有成就的女子游泳运动员。都说她是天才，天才也需要偶像的激励，在体育领域，偶像的力量是不可想象的巨大。

人物周刊：有什么问题是你常常会问自己的？

孙杨：我会问自己退役那天自己会怎么样？今后每一年的比赛自己会有什么样的状态？会不会失败？

到现在每一次大赛都是成功的，对我来说，拿不到金牌就是失败。我也会想会问，万一有一次比赛没拿金牌会怎么样？

但是静下心来想，以自己的能力包括天赋，且不说到2022年这么远吧，至少在2020东京奥运会之前，我相信只要努力了，我一定有这个实力继续去跟其他国家的顶尖选手抗衡，无论他们换了多少年轻的强手，我觉得自己都有这个实力。

很多人跟我说，那个时候我只要游进世界前三名，那就堪称伟大！但我给自己的目标肯定是，只要去了，我一定是朝金牌、最高领奖台去冲击的。

人物周刊：最大的阻力和难处在哪里？

孫杨：体能，还有训练和生活的平衡。我特别喜欢网球，费德勒、德约科维奇，还有纳达尔，我觉得他们三个都是很伟大的运动员，我都很喜欢。尤其是费德勒，他36岁了还在不断地拿冠军。我前两天看到他的一个采访，他说他现在不像二十四五岁——就是我这个年纪——他的休息、他的体能恢复，包括家庭还有他的休假等等这些都要非常合理地安排好，就是说有一个平衡的生活。

在未来的时间内，我如何去平衡好这个东西，就像丹尼斯说的，如何快乐地游泳，这个很重要，对吧？

该训练时我一定是全力以赴，但是对于我来说也要有一定的休整跟恢复，才会有一个周期接一个周期游下去的保证。运动员都有厌恶和烦躁的心理，没有休息，没有任何休假，确实是非常痛苦的一件事情。带着这种痛苦到泳池，很难有更好的成绩，一定要把游泳慢慢转化成快乐，然后享受这种快乐。

人物周刊：你用了“慢慢”，这个转换一定是不容易的，不是摆几个Pose、说说笑笑、喝杯咖啡就能做好的。

孙杨：那是肯定的！训练肯定是累的，我很快要去澳洲训练，老丹说这次他不会练得那么狠，但是那肯定也不是度假一样的。但是他会把训练气氛弄得特别好，外国队员之间也非常好，总是彼此鼓励，那种训练氛围让你觉得有一种无穷的力量，尽管很累，但是这个力量还是能促使你把更好的潜能发挥出来。

人物周刊：请你来完成这个句子，孙杨是一个____（下划线）的人？

孙杨：我觉得我肯定是幸福的人，也是一个幸福的孩子。从小到大可以说父母通过他们那一辈的努力，没有让我吃过苦。有的运动员出来特别不容易，而我从小就在一个非常优越的环境里生活，这是我非常感激的。我感谢父母给我创造的一切，我基本上什么心都不用操。

2017年9月26日，孙杨等全运会浙江代表团成员自拍合影

作为运动员我是很幸运的，通过自己的努力取得了成功，也回报了父母，我其实是很知足了。

人物周刊：你有想做一件什么特别疯狂的事情吗？菲尔普斯跟鲨鱼一起游过，不过那条鲨鱼是虚拟的。你会跟鲨鱼游吗？

孙杨：我不知道，（笑）我有点怕鲨鱼。我还是把自己该做的事情做好吧！

我有可能会跟菲尔普斯一起录一个节目，一起去挑战、创造一个看似不可能的新纪录，现在在等他那边确定时间，这一定会是我游泳生涯里难忘的回忆，他是我的偶像，是所有游泳运动员的偶像，能够得到他的尊重、与他一起配合完成比赛，这是最大的尊重，这样的尊重让我觉得非常幸福。