老炮眼中的奔驰和宝马
2017-09-07张北
张北
豪华车市场表面风平浪静，实则波涛汹涌，前不久，奔驰、宝马分别宣布推出新款S级和新款宝马7系，两款车型，同一级别，互掰腕子，究竟谁更被看好？会不会影响两个品牌在豪华车市场的地位？未来豪华车市场格局会怎样？
本期喷喷三人行特邀请三位老炮——天天汽车CEO徐锋、《汽车公社》总编辑卫金桥以及DearAuto创始人汪云青就上述问题表达真知灼见。
徐锋：喷喷三人行，说你行就行。这一期我们喷一下奔驰S级和奥迪A8，结合这两款车，我们来谈谈豪华车市场的竞争趋势和目前的格局，金桥你先喷吧，你上午也试驾、试乘了。
奔驰S级接近完美
卫金桥：我今天上午开了120公里。
徐锋：你先说一下车的感觉。
卫金桥：感觉当然是接近完美啊。
徐锋：
卫金桥：S级可以满足你对轿车的最高追求，在现有的科技能力之下，奔驰的S级，宝马7系以及奥迪A8这三款轿车能够满足驾驶者对轿车的所有梦想，这三款车水平是相近的，只是品牌不同，风格不一样。
徐锋：好，现在请正在开车的汪老师评价一下这款车，你试的比我们都多，而且所有路况都试过了。
汪云青：开这款车确实是全新体验，我完全没想到的。其实以前，我不喜欢开这种车。
卫金桥：你为什么不喜欢？
汪云青：太大，没有什么性格。
徐锋：他觉得他驾驭不了这款车。
汪云青：不是，我觉得乘坐奔驰S级是很好的，很舒适，也有“坐奔驰”或是“大奔”的说法，“大奔”指的就是奔驰S级而不是C级，但我喜欢开车，今天开的这款S级车虽然是中期改款的，但实际上它比很多换代的幅度还要大。刚刚采访蔡澈的时候，他也这样认为。为什么我说是全新的体验，第一就是赛车方向盘，它已经开始考虑驾驶者的感受了，这是一款让人愿意开的车；第二就是他的智能化程度，上午我试驾的时候，虽然我手握着方向盘，但我发现方向盘自己在动，后来我双手松开，它就是一款可以自动驾驶的车，这些都算是一种全新的体验吧。
卫金桥：那这款车打动你的是什么？
汪云青：这款车比较好开，我其实对是不是自动驾驶根本不care。
徐锋：好开说明你平时开的车少。
汪云青：不是，我讲的好开是对奔驰S级来讲的，我不会讲说平顺性怎么样，对于10万元的车，你可以考虑它的平顺性怎么樣，但对于奔驰S级来说简直是开玩笑，这是300万的车。
徐锋：你刚刚开的是多少迈？我看降下来是145。
汪云青：我没注意，最主要的是驾驶感受，这款车的百公里加速是3.5秒啊！
徐锋：你们觉不觉得越是高档车，它的长处肯定会保持，但是短板越来越模糊了。
汪云青：一定是这样，因为新技术层出不穷，一款车可以应用的技术太多了。以前因为技术限制，如果把动力做强了，油耗就一定会高，我们开的这款车是AMG 63，刚才讲百公里加速3.5秒，450kW，900Nm，但是综合油耗是8.9L，所以这就是新技术应用带来的。
徐锋：这几个指标意味着什么？
汪云青：技术带来的升级还是超出了我们之前的预料，十年前，这种级别的车把百公里加速提上去很容易，把油耗降下来很难，但就现在来说，这个级别的车油耗多少还重要吗？不重要，在我看来，油耗代表着这款车的技术含量，炫技啊，奔驰有这个本事。
宝马7系、奥迪A8能对抗奔驰S级吗？
徐锋：接下来我们讲讲A8，老卫，你觉得那款车怎么样？
卫金桥：其实这款概念车在一年前我们就有看到过，大家对这款概念车的感觉和对宝马7系的感受是一样的，对它很期待，但是宝马7系的换代很显然是失败的。
徐锋：失败在哪里？产品力的问题吗？
卫金桥：首先是设计上失败，缺乏创新，不敢突破自己。市场表现也证明了它的失败，无论是中国市场还是全球市场，都远远没有达到自己的预期。
徐锋：那奥迪呢？
卫金桥：奥迪A8的前脸造型，我个人认为是很有冲击力的。我们在底特律车展看过Q8的概念车，奥迪A8的量产车的前脸和Q8概念车的前脸还是一致的，但是我认为它们难以扭转缺乏创新的形象，包括最近推出的新一代A4、新一代Q5还有新一代Q2。
徐锋：没有出乎大家的想象力。
卫金桥：但是这一代A8的前脸我很喜欢。
徐锋：我看了一下这款车的图片，我的观点跟你不太一样，你刚刚说前脸有变化，但我觉得革命性的变化没有，其实车身尾部的变化很大，但我觉得那种设计有点过时了，它最大的变化就是灯，灯带是左右连在一起的，这种设计很像90年代日本车的设计。
卫金桥：这种设计没什么不好的呀？
徐锋：这是我个人的观点，仁者见仁智者见智，设计本来就没有统一的标准，A8的尾部变化很大，但从侧面看，线条变化不大，看上去这还是一款奥迪车。与之相比，奔驰新一代S的变化，这完全是革命性的变化。
汪云青：可以说这一代S级开启了奔驰王者归来的序幕啊！2013年推出之后才有的C级和E级的换代，C级和E级的换代延续了S级的风格嘛。
卫金桥：对啊，ABB都是这种模式呀。
徐锋：我接着谈一下奥迪A8，我刚刚看了一下数据，我觉得它在科技配置方面做得还是比较好的。
汪云青：我没有看奥迪A8的相关资料，但我觉得奥迪A8作为后来者，在这个级别市场追赶奔驰S级和宝马7系是非常难的，即使它的设计非常酷，非常前卫，科技感非常好，但没有用，要想突破必须带来全新的体验。其实不难理解，特斯拉为什么能受到不少人的接受？并不是说它有多豪华，或是说它的设计有多漂亮，它就是能给驾驶者带来全新体验。
卫金桥：说实话，我觉得能把宝马7系、奥迪A8和奔驰S级区分出差别是很难的事情。
汪云青：宝马7系和S级分出来很难，但是奥迪A8如果不分出来就没有机会了呀？
徐锋：奥迪A8从来没有做好过。
卫金桥：你这个观点不对，从2012年到2014年这段时间来看奥迪A8、宝马7系和奔驰S级的各项数据，还是很接近的，某个年度里，在中国市场，A8和7系的销量比S级多。
汪云青：你说的是中国市场，要看全球市场嘛！
徐锋：在中国市场你考虑价格没有？
汪云青：我觉得对于这一代奔驰S级来说，能够挑战它的产品应该是雷克萨斯新LS，LS 500在车展上发布的时候，大家都去看，虽然我们没有试驾，但在设计上已经带来全新的体验了。
徐锋：为什么你觉得雷克萨斯有突破的可能性？我觉得大家对雷克萨斯预期本来就不高，预期不高才有惊喜。
卫金桥：雷克萨斯突破的概率几乎为零。
徐锋：笑
卫金桥：销量也不在同一数量级上，但这一代雷克萨斯LS的设计感确实不错。
徐锋：雷克萨斯LS和ABB的车受众人群也不一样。
汪云青：那你们真是低估雷克萨斯了，目前来讲，雷克萨斯还不是全球性的豪华品牌，造车历史太短了，它主要还是北美地区的豪华品牌，这两年才开始在全球市场发力，所以你拿全球市场的销量和区域市场的销量去比，肯定是不公平的，但是你去看看北美市场的销量，A8怎么比得过雷克萨斯LS？在北美市场，雷克萨斯LS比奥迪A8成功多了。为什么我说雷克萨斯LS成功呢？不光是设计，还有在技术上更加大胆，更加革新。这一代奔驰S级虽然很好，但我觉得在技术上有一点保守，比如说到现在才开始用48伏，我觉得这个东西太土了，但我仍然觉得雷克萨斯的机会一定比奥迪A8大，因为A8在重复宝马7系和奔驰S级的路，刚刚老卫也讲了，奔驰S级已经接近完美了，你再重复它的完美没有意义。
徐锋：所以说A8一直处于宝马7系和奔驰S级的阴影中。
汪云青：对，它要走另外一条路还行。
徐锋：这一点我同意你。我们接下来谈一下未来豪华车市场格局的问题。
未来豪华车市场格局趋势
卫金桥：我们主要聊聊D级豪华车未来格局吧，像奔驰S级、奥迪A8这样的细分市場，未来空间到底有多大？
汪云青：我觉得会萎缩。
卫金桥：我觉得不太会，至少5-10年之内这个市场还是会增长的。全球S级的销量有1/3是中国贡献的，奔驰S级的工厂管理者说，70%的销量来自于中美两个市场，那说明包括欧洲在内的其余市场，销量才占到30%，我相信以前不是这样的，以前，奔驰S级、宝马7系的阻力销量在欧洲，为什么在“大本营”反而销量会萎缩呢？我觉得不完全是消费者需求变了，还有别的原因。
汪云青：这恰恰说明了我的观点，不能说欧洲消费者变得更穷了，而是消费者去买别的车去了。
徐锋：其实你们俩的观点没有本质上的区别，你们说的是这种类型的车型可能会萎缩，但是这个级别的市场还是会存在的，只不过需求在分化。
卫金桥：S级在十年之前能卖多少台？一个月撑死了500台，但是现在一个月在中国最多能到3000台。
汪云青：那是因为中国人有钱了，但下一阶段，中国有钱人可能就不太喜欢这种车了。
卫金桥：你没有考虑到一点，汽车的普及是逐步展开的，比如说像印度、巴西、俄罗斯这样的市场，它的D级车市场很小呀。
汪云青：它不会简单重复欧美人走过的路，举个例子，中国直接就到SUV了，它不会再经过欧洲的两厢车，然后再到SUV，我觉得将来豪华轿车的市场是会萎缩的，但一定会有，不会消亡。
徐锋：这个话题我们不要去争论太多，还在过程当中。
汪云青：假如你有100万预算，十年前，绝大部分人只能去买奔驰S级，宝马7系，但是现在，太多选择了，所谓消费升级，就是更豪华、更个性、更多功能。
徐锋：我们最后来谈一谈ABB未来整个市场竞争格局的趋势。
汪云青：这几个品牌各领风骚，特别是奔驰跟宝马，对于奥迪来说，可能奔驰和宝马打了个盹，奥迪上来了，奔驰、宝马清醒的时候，奥迪应该还是在后面的。
徐锋：老卫呢？
卫金桥：ABB领先的局面在短期内不会被动摇，三家之间在中国还是存在差异化的，奥迪在上半年丢了冠军，因为上半年它在中国市场面临很多的麻烦，但我觉得今年全球的冠军应该还是奥迪，它的很多新品都集中在下半年和明年，所以三年内，冠军肯定是奥迪。
汪云青：这个不一定，我觉得奥迪被超过是不可逆的。中国的市场格局与世界趋同。
卫金桥：大众在中国的地位和在全球的地位是趋同的吗？
汪云青：我说的是ABB，因为非豪华品牌受到很多其它的因素影响，比如渠道力，其实奥迪之前也是由非产品力因素决定的，但现在产品之外的因素趋同了，奥迪的先发优势耗尽了。
徐锋：这跟很多中级车或低级车的市场不一样，豪华车市场跟世界接轨的趋势肯定会更明显一点。
汪云青：低端市场肯定是各领风骚了，某个品牌很可能在某一领域领先，比如说宝骏、五菱一发力就领先了，但豪华车不是这样的。
徐锋：全球对豪华车的认知还是一致的，也就那几个品牌可选。
