玩了20年摇滚，却靠说话红了

莫兰+姜一朗

玩摇滚乐20年，上过《我是歌手》，去过春晚，今年臧鸿飞在《奇葩说》第四季一战成名。他评价《中国有嘻哈》，讨论喊麦和“三观”，被称为“摇滚圈纪委”。

臧鸿飞感谢互联网让他有机会表达自己，不惑之年，他希望除了音乐还能有更多尝试的可能。

见过丑陋也见过美好

“不会唱《爱拼才会赢》怎么了？我就是爱拼才会赢本人！”在《奇葩说》第四季主题为“生活的暴击值得感谢吗”那期，臧鸿飞用这句呐喊结束了自己的辩论。从下定决心玩摇滚乐开始，他的生活就遭受了无数次暴击：家里人不支持，邻居对着他的长头发指指点点说这孩子迟早得进监狱……1995到1996年那段时间他跟父母关系最不好，没法回家，穷，收入就靠每周一次在人民大学附近的一家酒吧里演出。谁想有一天，酒吧老板突然给下了“逐客令”，说他不能在这待了，原因是有人点歌他不会唱。“如果是一首大众歌曲我就认了，但是是《爱拼才会赢》——一首闽南语歌！我当时20多岁，连河北都没去过，怎么能会唱呢！”他在节目上说到此处两手一摊，十分激动。那天北京下着大雪，特别冷，臧鸿飞只拿了50块酬劳——这是他未来所有的钱了，可能连饭都吃不上。他不舍得打车，走了一个多小时的路回家。

当年走在大雪里的臧鸿飞想：一定要去到食物链的顶端，去更大的舞台。后来，他在五道口开过酒吧，又开始接音乐节的演出，成为职业键盘手，跟张楚、郑钧、许巍合作，在《我是歌手》弹琴，作为谭维维的乐队成员上了春晚。这几年，他的境况慢慢好起来，也许还不至于到“顶端”，但足够生活，还能有富余孝顺孝顺父母，尽管父母仍不能完全理解他对摇滚乐的执着，但至少不再为儿子的生计发愁。“他们那个年代的人就是希望你过得好，我妈从我买车开始就不念叨了，我一年送他们出国玩两三次，哪敢招我？”臧鸿飞接着还吐槽，前段时间两个六十多岁的老人去了七十多度的火焰山爬山，回来就住院了，“北京都这么热了还去火焰山，差点没气死我！”听着是气愤，实则饱含了关心。

他从不跟父母说心里话，但细听他在《奇葩说》上的发言，无不是自己“血淋淋”的真实故事。与黄执中、马薇薇这些老炮儿相比，臧鸿飞的辩论经验的确不足，但他胜在“经历”。辩论的时候他常常驳斥对手说：这件事是你想象出来的，但是我说的都是亲身经历的。

他小时候没为钱发过愁，1997年家里却遭遇变故破产。他在路边摆过摊，在小酒吧唱歌，也在几十万人面前演出过，因为选择这条外人眼里不寻常的路吃过很多苦。他去过非洲最穷的埃塞俄比亚，在加拿大呆了四个夏天，去过南美、欧洲，在新西兰过了三次春节，还到过有食人族的小岛。

在加拿大的时候，臧鸿飞看到一个头发花白的老太太推着车去买菜，见到路边的乞丐，老太太掏出一块钱，没有扔，而是轻轻放下，然后蹲下来对乞丐说“加油”。这样一个日常的瞬间，却让臧鸿飞特别震撼，“我们对乞丐是施舍，满足了内心那种‘我还过的不错，他多可怜，我给他扔了一块钱的想法，但那个老太太却不一样，真的触动了我。”

虽然臧鸿飞的确没读过太多书，但经历的这些事却促使他思考和成长，让他变得真实，也许这也是为什么他在《奇葩说》的发言经常惹得包括何炅、蔡康永在内的几位导师甚至对手眼泪婆娑。“我见过丑陋也见过美好，我曾经过得挺好但也经历过贫穷，所以可能才会有这些想法吧。”

不做段子手，做生活艺术家

臧鸿飞的微博名叫“飞飞是大王”，于是大家习惯叫他“飞飞”，“大王”是因为很早以前演出排练的时候买不起瓶装水，只能用纸杯喝饮水机的水，所以为了把杯子区分开来，他每次就在上面写一个“大王”，表示是自己的，谁也不许拿。

玩摇滚乐的同时，他写了6年微博，至今攒了170多万粉丝，今年5月，他开始在自己的微信公众号上讨论一些社会话题，每篇阅读量过万。对于自己观察到的人和事，臧鸿飞向来直言不讳，网友封他“摇滚圈纪委”的名号，但他总是尽量保持客观，对事不对人，“虽然大家都说我是纪委，但我从来没有攻击过人，在这个行业这么多年没爆过别人什么料，因为我现在也是艺人，又在微博有一点影响力，等于既是运动员又是裁判，所以要特别努力保持客观才行。”因此，他秉持有错就改的原则，觉得自己当初的认知有偏差就承认。

2016年，《超级女声》重新启动，当时臧鸿飞把这个节目吐槽得不行，还录了个短视频发到网上，导演组一看，这人这么烦《超女》，那就请他过来看看到底有没有黑幕。于是臧鸿飞成了评委的一员。结果去了之后他发现节目好像也没那么糟糕，挺有意思的，还和好多导演都成了朋友。对于这种所谓的“打脸”，他却觉得不是事儿，“我就是这样，做的不对就会道歉。”

其实臧鸿飞从来没有刻意寻求关注或是追热点，却总是阴差阳错地正好踩在风口浪尖上。写“朋友圈只三天可见”的文章，是因为看到好多朋友对他只显示三天动态心里有点不舒服。后来他去看许久未露面的宋冬野演出，心里挺难过的，“每个人的一生都有可能走错，或者说每个人内心都有不可告人的欲望，我们都能剥开了揉碎了把自己的内心给别人看吗？那又能站在什么立场去批评别人呢？我当时就在想我们亚洲的偶像文化挺可怕的，逼着每一个明星在镜头前演一个无懈可击的人，之后有一天发现他不是这样的人你还特别失望。”臧鸿飞想，如果人生只显示设定好的时间多好，每个人都干过傻事，但也都在进步，那就只把最好的一面给别人看就行了。

评价《中国有嘻哈》也是个意外。虽然臧鸿飞是摇滚圈的“老前辈”，但他也认识很多做hiphop的人，最早节目播出饱受争议的时候，他站出来打抱不平，认为选手既然参加了比赛，就得遵守游戏规则，“就比如我去了《奇葩说》，人家当时如果不要我，我不能写文章说你们是不是瞎了？连我这么有意思的人都不要！”后来随着节目推进，反观嘻哈这个行业，他又有了不同的见解，觉得很多年轻、没有演出经验的地下rapper還没具备成为一个成熟艺人的经验就被拿出来过度消费，演出费一下从几千块涨到几十万，对行业不好。“我其实没有一直站在任何一方，只是说想说的事而已。”有人觉得他不懂嘻哈、不专业，他霸气回应：我玩hiphop的时候，他们还不知道在哪呢！

臧鸿飞没觉得自己是段子手，也不算纪委，他对自己的定位是新一代的濮存昕，中老年妇女的偶像，是生活艺术家。不管是玩摇滚还是写段子，他只是在对社会提出问题，“社会就像一条河，艺术家要做的事就是往河里扔石头，掀起波澜，或者说建立和破坏结构。”

他也在跟社会保持距离，比如留脏辫。“我们的社会特别喜欢统一，觉得多数就是对的，少数就不对，但是我不认可。脏辫代表了新兴文化，代表了对这个物质社会的不接受，与物质社会的审美和价值观保持距离，这是我刻意想做的。”

41岁的臧鸿飞终于有了自己的工作室，采访那天他穿了一件白T恤，上面印了一个红色的“飞”字，下面有个小人抬起腿张开双臂。现在他可能还没完全跟过去和解，不愿回小时候住过的西单，但他愿意对曾经的愤怒保持敬畏，去触碰更多的可能。

Q=《北京青年》周刊A=臧鸿飞

Q：很多人就觉得你是摇滚圈的，评价嘻哈不专业。

A：我做hiphop的时候，他们还不知道在哪呢。中国最早的hiphop起源应该就是“隐藏”组合，我和“隐藏”的王波是特别好的朋友，我们一起做过“project 010”，这些组合都是影响了很多MC的。但是我现在不玩了，因为不管是hiphop还是民谣，它的根源是要叙述。但我在美国住了一段时间回来后觉得国内的土壤不适合hiphop，因为没有街头文化，没有像纽约、洛杉矶那种贫富差距那么大的情况，那些人就真的住在马路上，homeless什么的。而且我们国家也没有黑社会，老聊街头文化其实挺奇怪的，你们在街上干嘛呀？就滑滑板吗？所以只能说中国没有我理解意义上的嘻哈。

Q：你觉得吴亦凡点评算精准吗？

A：他是艺人，做过那么多唱片，肯定知道什么叫好。而且之前我听高晓松放了几段他的音乐，他在美国做的trap特别正。我其实并不同意 “你不是做hiphop的你不能评价”这个说法，因为找李双江来听也一样，他能知道你节奏稳不稳，气息准不准，吐字清晰不清晰，按行业标准来说，职业歌手是可以评价别人唱歌的。

Q：你微博转了一个视频是粉丝在和偶像尬唱的，怎么看待这种尴尬的追星的方式？

A：这首歌真不是一般人能唱的。我觉得挺好笑的，但不是嘲笑。其实能跟着偶像唱歌挺有意思的，但是唱的难听是另外一回事。现在互联网时代，大家都没有什么幽默感。我随便说个什么大家都会觉得你为什么歧视这个群体。没那么严肃，我不是那种藏着掖着的人，要不喜欢你我肯定直说了。

Q：你在节目里有说过不知道自己在小众里有趣，还是在大众里有趣，现在有答案了吗？

A：因为我之前没有在大众面前聊天过，后来不管是在《奇葩说》还是其他的节目，我发现其实不只是摇滚乐粉丝，其他人也觉得我挺有意思的。就是说大家不只是因为喜欢我的音乐才喜欢我的段子，而是我本身就比较有趣。其实有的粉丝根本不知道我是玩音乐的，搜索不到我的歌，还问我是不是骗子什么的。但是谁能真正了解你啊？可能谈恋爱的对象都不一定真正了解你的很多面，何况一个素不相识的人。所以不管喜欢我哪一面都无所谓。

Q：公众号阅读量基本都是上万的，你在写的时候完全没有考虑过热度吗？

A：我不關注任何不认识的人，我也不太接受外面的信息，家里也没有电视。我想说的只是我觉得不对的事，但是也不知道为什么老踩在风口浪尖上，可能我的触觉就是这样，但是其实我是特别拒绝蹭热点的，拒绝在微博或者公众号做标题党。工作室有时也会说“我们用这个做标题吧”，我说不好，我不想用这个来蹭热度。