聚焦普通百姓，记录时代真实

当代著名摄影家朱宪民年逾七十，是一位敦厚朴实的老先生、一名时刻将镜头对准真实生活的纪实摄影家，圈里的朋友都尊称他为“朱公”。 半个多世纪以来，朱宪民用手中的相机发现和捕捉生活中的美，从平凡中找寻不平凡，用镜头记录普通百姓生活，记录社会发展变迁中的一个个精彩瞬间。朱宪民的摄影作品主要以黄河两岸和北京地区的百姓为对象，从多个层面、多个角度诠释一种执着精神。正如二十世纪优秀摄影家布列松赠与他的一句话：“真理之眼，永远向着生活。”

1943年，朱宪民出生在河南农村，十七岁便走出家乡，从一名普通摄影记者到连任中国摄影家协会副主席，无论走到哪里或职位高低，他始终难忘故乡。因此，从七八十年代起，朱宪民多次回到故乡，背着相机沿黄河逆流而上，遍访鲁、豫、山、陕等九个省市，聚焦九曲十八弯百姓的苦辣酸甜，相继出版了《黄河中原人》《草原人》《躁动》《中国黄河人》《黄河百姓》《百姓》等大型摄影专辑。 翻开这些满载厚重历史的摄影集，回首朱宪民半个多世纪的成就，我们不禁感怀摄影家对人民、对每一个鲜活生灵的深情厚义。

怀着敬畏的心情，记者走进了朱宪民的家。朱宪民住在京郊一座幽静舒适的小院里，院子里有一片花圃，一派乡村田园景致。

那天，朱宪民在院子外的小路上等我们，大家一见如故。走进他家，庭院中的小桌上摆着一台电脑，朱宪民熟练地操作着，给我们看他最新拍摄的作品，然后又拿出几本精致的画册，认真地一本本签上名字赠与我们。

关于黄河情结

从黄河源头到黄河入海口，朱宪民用三十年的时间为这条大河留下了影像足迹。无论是《黄河渡口》还是《打麦场上的母女》，朱宪民用朴实的图像传递着黄河流域百姓的喜怒哀乐。与其说朱宪民的黄河情结是对自己故乡故土的眷恋，不如说是对劳动者永远无法释怀的牵挂。即便是在“文革”时代，他所拍摄的影像依然散发着关注普通人的温情；即便来到北京、广东、香港，他所拍摄的影像中洋溢着的仍然是普通人的快乐。朱宪民的作品自然、温暖、真实、感人，像匍匐于大地的草将根深深扎入土地，将茎叶向四处延伸。

记者：在《黄河百姓》这本摄影集中，我们能感觉到您对黄河那份很深厚的情感，您是怎样用镜头记录黄河母亲的呢？

朱宪民：在我看来，黄河是最能代表中国的象征之一，所以我希望用一生的精力把我认为有价值、有意义的黄河景象留给后人。一开始我只拍我的故乡，主要还是山东河南交界处。后来，有很多朋友向我提出展现的面应该更大一些。所以自七十年代始，我从黄河源头走到入海口沿线九个省市，将黄河沿岸老百姓的生活状态用像呈现出来，最后出了这本《黄河百姓》。

记者：在拍摄过程中有哪些令您印象深刻的事吗？

朱憲民：令我印象最深刻的还是我的家乡。我出生在中原，山东与河南交界处，过去归山东聊城地区，七十年代初又划到了河南濮阳地区，我离开老家时属于山东。我就出生在黄河的夹河套，什么是夹河套呢？就是黄河上有个大堤，堤中间就叫黄河夹河套。我就出生在黄河夹河套上的一个偏僻农村，虽然十七岁就离开老家，但童年的记忆至今难以忘怀。

记者：您对家乡很有感情。

朱宪民：是的，因此改革开放以后，我就想用我的相机记录我最难以忘怀的那些朴实、勤劳、善良的父老乡亲。一直到今天，我还在用镜头关注、记录中原父老乡亲的生活状态以及社会变革给他们带来的生活变化。

记者：走出来这么多年，您有没有在其他地方找到家乡的影子？

朱宪民：在我生活的那个年代，家乡是一个偏僻、落后、贫穷的地方。我十七岁离开老家时都没见过电灯、电话，也没见过汽车。后来，我走南闯北，再没发现那么贫穷的地方。

记者：家乡如此贫穷，时隔三十年后为什么又回去了？

朱宪民：我觉得摄影家应该去记录最熟悉、最有感情的事物。我进城以后从事摄影，对家乡的情感始终在脑子里打转。我家乡的父老乡亲代表了那个历史时期广大朴实、善良、勤劳的老百姓，他们的生活状态具有普通性，所以我想用相机不停地记录他们。

记者：回去之后情况如何？

朱宪民：我当时回到老家，对当地百姓如同对自己的父母兄弟姐妹一样，很多时候，我很回避用相机直接对准熟悉的父老乡亲，基本上都用长焦距镜头。用现在的话叫用情感拍照，而不是用相机去拍、去表现他们。

记者：不走近他们，拍摄起来恐怕会很有难度。

朱宪民：我主要捕捉、抓拍一些场景。有时候坐车回家，我告诉司机别把我送进村，等我拍完再来接我，然后就借辆自行车，骑着自行车、穿着我弟弟的衣服进村，和当地百姓一模一样。

记者：家乡的百姓知道您的身份吗？他们怎么看待您？

朱宪民：前几年他们不知道我在北京，也不知道我在中国摄影家协会，因为我离开老家的时间太久了。后来随着电视网络的传播，有些年轻人就知道我的情况了。一次在集市上拍照片，我用长焦镜头对准一个包着羊肚毛巾的中年汉子，感觉挺有地方时代特色，结果用长焦镜头拉近一看，他竟然就是我的同班同学。

关于纪实摄影

记者：是不是只要是现场抓拍就叫纪实摄影？怎样才能把握好客观公正的度？

朱宪民：其实纪实摄影是今天拍明天看，新闻照片是今天拍今天看。纪实摄影应该遵循对社会真实的再现，所以我觉得应该表现中国85%以上人群的生活状态。这个生活状态是什么样的呢？有贫穷，有落后，有先进，有富裕，你应该把握住这些85%以上人群的生活状态。我从不表现个别的，很贫穷或者很富有，两个极端都不要。我希望二十年、五十年、一百年以后，人们一看照片就知道这是七十年代、八十年代或者九十年代，这是2000年以后……从这些照片中，后人可以看到一段历史和一个时代的缩影。所以，纪实摄影就是忠实于一个时代的真实记录，一定要拍85%以上人群的生活状态。

记者：在中国，新闻摄影和纪实摄影两者之间有没有严格的界定？

朱宪民：严格的界定是从改革开放以后的八十年代初才开始的，因为这时期出现了一批关注老百姓的纪实摄影家。

记者：这一时期为什么会涌现出这么一批人来关注百姓生活？有没有受到当时国外摄影的影响？

朱宪民：我是1978年调到中国摄影家协会的，当时摄影家协会有一批国外画册，我经常翻看国外的纪实画册，很受启发。1979年，我陪一位法国摄影师外出拍摄，受到他拍照的一些影响，感觉摄影应该走向百姓，记录有感情的生活。

记者：那位摄影师具体在哪些方面影响了您？

朱宪民：抓拍。以前我们大多是摆拍，长期以来很难摆脱一些模式，新闻摄影全部是突出主题口号式的标题摄影。从那以后，工作任务之外，我试着走到哪儿拍到哪儿，拍黄河百姓，拍北京系列，拍多了就形成一个个系列。比如黄河，从上世纪六十年代末一直到最近，我一直在拍，但我的主线依然是黄河。

记者：怎样处理抓拍和构图之间的矛盾？

朱宪民：我可能跟别人对纪实摄影的理解有所不同，我强调纪实摄影要有完整的艺术性。纪实摄影不是说拍下来就是纪实摄影，而是要通过自己的艺术手段，将瞬间的艺术与社会的符号完美组合在一起。纪实摄影必须要有它的艺术性和时代性，时代性就是时代符号，比如我拍戴军帽，就是因为七十年代末、八十年代初全国各地都盛行戴军帽。

记者：现在有很多优秀摄影师都在关注纪实题材，你的作品跟他们的最大区别在哪里？

朱宪民：大家拍得都很好，但是各有各的风格、各有各的追求。比如我拍片子必须强调时代符号，强调85%以上人群的生活状态，这就跟他们有区别。

关于数码技术

记者：当年的摄影器材对您的拍摄有没有限制？

朱宪民：我从事专业比较早，我的设备在当时就算比较先进的了。现在的数码产品使用起来更便利，不用洗胶卷，不用进暗房，省时又省力。

记者：胶片和数码拍出来质感一样吗？

朱宪民：数码器材完全能达到比胶片好的效果。有人说，风光照片讲究层次，还是胶片好。我跟他说，层次是好了一点，但谁会总给你放两三米那么大啊。摄影最关键的是你拍片想干什么用，你的影像、你的内容、你的表现是不是达到完美？

记者：您拍的照片使用后期制作吗？

朱宪民：我不用后期制作。谈到数码的后期制作，我强调必须遵循影像的真实，尤其是纪实摄影。对于这个问题，我请教过很多电脑专家，包括一些业内的制作大腕，他们也始终在探討数码时代纪实摄影的真实性。胶片会受现场拍摄很多局限，而数码可以通过后期制作改变现场拍摄的真实，但我觉得数码时代尤其纪实摄影，影像还是应该还原生活。

记者：有人认为正是因为有了数码，作假才越来越多，您怎么看？

朱宪民：科学发展为摄影家提供了方便，但这并不意味着鼓励利用科学技术作假，作假是创作态度本身有问题。

记者：记录百姓生活，记录时代变迁，这样的纪实作品是完全不可以作假的，对吗？

朱宪民：这是绝对的。不管是新闻还是纪实，它首先必须是真实的，而不是艺术的再创作。纪实摄影作品的首要是真实生动，然后才是艺术。我特别强调摄影的艺术性，尽管纪实很少谈这个问题。

记者：有人认为纪实只要真实就行了，也有一些人认为艺术品可以再创作、可以修改。

朱宪民：是啊，摄影作为艺术可以修改，但是新闻和纪实绝对不可以修改。

关于全民摄影

记者：进入数码时代，手机、相机的家庭普及率大增，很多普通人都加入到摄影群体当中，您怎样看待现在中国的摄影爱好者群体？

朱宪民：现在大概全国爱好摄影的人有几千万，几乎每家都有相机，而且有了手机人人都能拍照， 其中90%的人都拍在风光，因此摄影已经成为一种大众娱乐了，所以我们应该为后人、为历史、为社会留下点有价值的影像，这就是摄影家思考的问题。

记者：有评论家说风光摄影应该消失。

朱宪民：不对，不能说拍风光不对。以爱好举例来说，打篮球不对，踢足球对？如果家里挂一张照片，是挂风光的多还是纪实的多？肯定还是风光的多吧。所以，每种摄影门类都有它存在的价值。但是，见风光就拍能叫风光摄影吗？肯定不是。风光摄影讲究拍摄中角度、光线、镜头的运用，拍出的片子得有艺术性。纪实摄影永远不可以重复，而风光可以重复。比如拍长城，今天可以拍，明天也可以拍，但纪实不行，今天没拍，明天就不可能再有重复的场面了。

记者：现在一些年轻摄影师的观念跟您不同，他们更强调主观对世界的认识，而不在乎世界本来的客观面貌。您怎么看这个问题？

朱宪民：我觉得纪实摄影关键是把握住这个瞬间的价值、这个时代的价值、这个典型的意义。拍照过程中，你要有思考，要时刻记住典型化。比如2000年代初，大批农民工进城，如何抓住这个历史阶段的现象反映城乡变化中的真实状态？因此，我强调一定要表现多数人，反映社会发展的真实性，对时代负责，对社会负责，所以我不主张表现特殊的东西。

记者：面对现今的全民摄影时代，您对摄影事业的未来有怎样的期待和展望？

朱宪民：我觉得艺术永远是为人民服务的，无论世界还是中国都应该遵循艺术为人民服务的创作原则，都应该用善良真诚之心去表现人民大众。摄影家应该用镜头对准那些为这个国家和社会做出贡献的人，用影像记录下时代的变革，让后人了解我们这代人的发展历程，从而促进社会的进步。