小平说了些什么

25年前，邓小平在国贸大厦的旋转餐厅可以“一览众山小”。而如今，国贸大厦在深圳最高建筑榜单上连前100名都排不进去。深圳能从当年一个“无线”城市成长为今天的一线城市，没有小平同志的南方谈话，掀起全国第二次思想解放，是不可能实现的。

场景一：中巴车上的谈话

1992年1月17日夜，邓小平的专列驶离北京。车上除了邓小平，还有他的妻子卓琳和子女等人。

邓小平先是在武汉、长沙的火车站做了短暂停留，到达深圳火车站的时间是1月19日上午9点。10分钟后，他乘中巴到达深圳迎宾馆，住进了桂园别墅。考虑到他已经坐了一天两夜的火车本来安排他先好好休息，可他刚到桂园不久就说：“一到了深圳，我坐不住啊，想到外边去看看。”

在车上，谈到经济发展问题时，邓小平说：“亚洲‘四小龙发展很快，你们要用20年时间超过‘四小龙。‘四小龙中的新加坡不但经济发展很快，社会秩序也比较好。你们要在两个文明建设方面，都超过‘四小龙，这才是有中国特色的社会主义。改革开放胆子要大一点，敢于试验，不能像小脚女人一样。”

谈到刚刚出现的股票市场时，邓小平说：“股票市场也有不少人担心是资本主义，所以让深圳和上海先搞试验。看来，你们的试验是成功的，证明资本主义能用的一些东西，也可以为社会主义所用。许多东西要敢于试，不试，学不到经验，也培养不出人才。开始办特区，不知道怎么搞，试一下，慢慢就懂了。通过试验，证明不行，就改。一个人要是不下水，就学不会游泳。”

这次“中巴谈话”，是南方谈话的第一个重要场景。

场景二：国贸大厦的谈话

“1月20日上午，本来是安排邓小平在国贸大厦看看风景，听听汇报，没留多少时间，结果他滔滔不绝讲了近一个小时。”龙平平说。

李灏结合一张深圳特区总体规划图，给邓小平做了简要汇报：1984年，深圳的人均国民收入是600元，现在是2000元，建立了有计划的社会主义商品经济体制，进行物价体制改革、住房分配制度改革、金融体制改革等等……邓小平很高兴，说：“深圳的重要经验就是敢闯，没有一点闯的精神，没有一点‘冒的精神，没有一股气呀，劲呀，就走不出一条好路，走不出一条新路，就干不出新的事业！”“改革开放迈不开步子，不敢闯，说来说去就是怕资本主义的东西多了，怕走了资本主义道路。要害是姓‘资还是姓‘社的问题，判断的标准，应该主要看是否有利于发展社会主义的生产力，是否有利于增强社会主义国家的综合国力，是否有利于提高人民的生活水平。”

在国贸大厦的旋转餐厅，邓小平谈到新加坡的经验，强调两手都要硬，经济搞好了，社会风气搞坏了，还是失败的。他说：“开放以后，一些腐朽的东西也跟着进来了，中国的一些大城市也出现了腐败的现象……对这些现象要注意克服，要很好地抓，不能让其发展。这一点我们应该是能办得到的。新中国建立之后，共产党一领导，社会主义的方针一确立，这些东西就曾经一扫而光。消灭吸鸦片烟、吃‘白面，世界上谁能消灭得了？国民党办不到，资本主义办不到。在旧中国，云南的军隊是很有名的‘两条枪嘛，解放后就变成了一条枪了嘛。龙云的鸦片烟瘾也戒了。事实证明，共产党能够消灭腐败的东西。”

李灏介绍说，香港这些年经济发展很快，据称人均国民收入达到7000美元。深圳目前还远远低于香港，但深圳人民的生活要比香港稳定，有保障，深圳普通职工家庭基本上都能住上五六十平方米的两室一厅。而香港的普通工人，恐怕打一辈子工，甚至两三代人打工，也不可能有这样的居住条件。

“听到这些，老人家说：‘是的，社会主义就是能够集中力量办大事，为老百姓办好事。”吴松营虽然是广东人，但回忆起邓小平南方谈话时，也经常使用四川口音。“老人家还说：‘要告诉某些香港人，不要老想中国乱。中国乱了，首先遭殃的是香港。20万人跑过去，香港就会受不了，如果跑过去100万人，香港就会被挤垮。”

邓小平还讲到培养接班人的问题：“我们党第一代领导集体的核心是毛主席，第二代领导集体的核心……”说到这里，他停下来想了想说：“那就是我啰。”

邓小平接着讲道：“中国出问题，不是出在其他什么方面，而是出在共产党内部。苏联、东欧的问题，就是出在共产党内部。如果我们党出问题……整个国家肯定出大问题。所以，对这个问题要有自觉性，老同志尤其要有这个自觉性。长……长……”讲着讲着，邓小平有点语塞。吴松营看到，女儿邓楠在旁边大声地说：长—治—久—安。“对，对。长治久安。”邓小平说，“我发现靠我们这一代不能解决长治久安的问题。于是，我找别的人，真正要找下一代。”

“国贸大厦谈话”是邓小平南方谈话的第二个重要场景，也是他到深圳后第一次有系统、有重点的谈话，堪称南方谈话中最重要的一次谈话。

场景三：临别的谈话

1月21日，邓小平参观了华侨城的民俗文化村和锦绣中华微缩景区，高兴地观看少数民族舞蹈，并和家人在布达拉宫景区前合影。在回宾馆的途中，邓小平心里惦记的是全国各族人民的生活。他说：“走社会主义道路，就是要逐步实现共同富裕，共同富裕就是一部分地区有条件先发展起来，一部分地区发展慢点，先发展起来的地区带动后发展的地区，最终达到共同富裕。如果富的愈来愈富，穷的愈来愈穷，两极分化就会产生。而社会主义制度就应该而且能够避免两极分化，解决的办法之一就是先富起来的地区多交点利税，支持贫困地区的发展。”

第二天上午，邓小平到仙湖植物园参观，并亲手种下一棵高山榕。参观时，他见到一棵奇特的树，植物园的负责人告诉他，广东人叫这种树为“发财树”。“邓楠说：‘我们也种一棵发财树。邓小平说：‘让全国人民都种，让全国人民都发财！我心想这不就是让大家共同富裕吗？”陈开枝说。

下午，邓小平集体接见了一些党政军领导人和媒体，包括时任中央军委副主席刘华清、广州军区司令员朱敦法、香港新华社社长周南，以及广东省、深圳市的领导。

邓小平对大家说：“改革开放政策，从一开始就有反对意见。并不是一致的，有一段时间反对的意见闹得比较凶。我说不争论，愿意干就干，干多少是多少。这样，原来反对的人才慢慢跟上来了。一争论，就复杂了……把时间都‘争掉了。不争论，就这么试，大胆地试。”

在谈到计划与市场的关系时，邓小平说：“计划多一点还是市场多一点，不是社会主义与资本主义的本质区别。计划经济不等于社会主义，资本主义也有计划。市场经济不等于资本主义，社会主义也有市场。计划和市场都是经济手段。”

邓小平再次谈到共同富裕：“社会主义的本质是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。”

这场“临别谈话”，是邓小平南方谈话的第三个重要场景。

在珠海芳园大厦29层的旋转餐厅，邓小平看到了澳门。他说，社会主义代替资本主义是必然的，但道路是曲折的。“一些国家出现严重曲折，社会主义好像被削弱，但人民经受锻炼，从中吸收教训，将促使社会主义向着更加健康的方向发展。因此，不要惊慌失措，不要认为马克思主义就消失了，没用了，失败了。哪有这回事！”

在顺德，邓小平考察了乡镇企业，谈道：“特区姓‘社不姓‘资，乡镇企业也是姓‘社不姓‘资。”随后，他到广州乘火车前往上海，2月21日回到北京，结束了他的最后一次南方之行。

（摘自《环球人物》）