马伊琍：经历多了才能当好演员

余驰疆

她说年龄和经验是最大的资本，新剧与文章合作，出演风情间谍

上海人，1998年毕业于上海戏剧学院。代表作品有电视剧《奋斗》《乔家大院》《北上广不相信眼泪》等。2017年3月，由其主演的谍战剧《剃刀边缘》播出。

和马伊琍聊天，很容易见识到什么叫做“上海女人的霸气”。她音量不大，话不多，但是每一句都掷地有声。“你就敞开了问吧！”她对《环球人物》记者说，眼睛里有些倦意，但嘴角依然微笑着，露出她标志性的虎牙。

“你挑选剧本有什么标准吗？”

“好看就行。”

“好看具体又是什么？”

“没办法形容。那就是一种感觉。我是一直跟着感觉走的人，从小到大就没人能影响我。”

“难道你从来没有怀疑过自己的决定吗？”

“从来没有。”说这话时，她没有一刻的犹豫。

“文章不需要我帮忙”

最近，新剧《剃刀边缘》正在热播，这是马伊琍和文章夫妻俩的第四次合作，马伊琍是女主角，文章则是自导自演。在这部民国戏中，马伊琍一改往日都市丽人的形象，饰演了一位风情万种的警察厅女科长，与文章饰演的小人物许从良上演了一出出惊险的谍战剧情。这部剧在去年以极高的强度连续拍摄4个月，“大夏天，拍得特别累”。

事实上，《剃刀边缘》对于马伊琍和文章来说，都是一次考验和突破。马伊琍对记者说：“作为这个年龄阶段的女演员，我可能到了瓶颈期，需要再突破一下。”有段时间她觉得特别压抑，经纪人就让她给朱亚文、宋佳等好友打电话取取经。“但我没打，这太丢人了，我怎么可以就这样败下阵来呢？我必须要自己战胜自己。”

马伊琍是突破之难，文章则是转型之难。在《剃刀边缘》的发布会上，他开玩笑说自己如今被妖魔化了，很多导演都不敢用他，只能自己用自己了。因此，当两人再度合作，都被激发出了前所未有的冲劲儿，“当然，也感受到了前所未有的压力”。

一进组，马伊琍就被文章狠狠批了一把，头一个月，几乎每场戏都不好过，这让她在拍摄前期内心产生了强烈的抗拒和不服。一次，马伊琍和饰演警察厅厅长的丁勇岱对戏，一条就过了，丁勇岱兴奋得要击掌庆祝，马伊琍哭笑不得：“为什么击掌？”丁勇岱说：“戏过了，你难道不觉得高兴吗？”马伊琍这才意识到，原来全剧组的人都和她“同病相怜”。

她说：“后来想想，好听的话说太多也未必是件好事儿，当我遇到瓶颈的时候，也许就得有人能站出来直接否定我，才能激发出我的潜力，这是很不容易的事情。我相信只要我跨过那个坎儿，就会到达一种新的境界。”

《环球人物》：文章和他剧中的角色像吗？

马伊琍：很像。表面看着嘻嘻哈哈，其实内心特别较劲，他对周围人要求很苛刻，因为他对自己就是这么苛刻。

《环球人物》：这是你拍的第二部文章导演的戏，与上一次《小爸爸》相比，他有哪些变化吗？

马伊琍：他现在是个非常严格的导演，对戏越来越执着。他在意现场每个环节，参与整部戏的灯光和摄影，对演员要求也高了。拍《小爸爸》还没现在严格，那时他没有太多的精力顾及到演员的表演，现在有更多的精力抠演员的戏了。比如，他对台词节奏有很高的要求，不许你拖着说，必须要对台词特别熟练。

《环球人物》：他在现场压力特别大的时候，你会给他提供什么帮助和建议吗？

马伊琍：文章是精力非常旺盛的人，他不太需要别人分担的。我俩都把工作和生活分得很开，工作中绝不夹杂私人情感。他是导演，我是演员，他的工作我不会去干涉。夫妻是夫妻，工作是工作。况且，他不需要我帮忙。

《环球人物》：他会私底下对你表达感谢吗？

马伊琍：我俩之间就不用感谢了，这是顺理成章的事情。彼此扶持、帮助，是共赢的。

“我不相信人会永远强大”

从1996年出演第一部电视剧《真空爱情记录》开始，20年来，荧幕上的马伊琍越来越展現出都市女性独立、成熟的一面。尤其是近几年，从讲述隐婚夫妻在大城市打拼、奋斗的《北上广不相信眼泪》，到剖析社会复杂人际关系的《中国式关系》，独立都市女性成为马伊琍身上最鲜明的标签之一。她对《环球人物》记者说：“从小的家教就告诉我，我就是我，我是有人生选择权的，我不附属于任何人，我属于我自己。”

大一时，马伊琍和同学一起接了个剧，讲的是两个女孩在饭店点了20块钱的菜，结账时却被收取2000元。剧本上写着“她们束手无策、放声大哭”，但马伊琍怎么都哭不出来：“为什么要哭？不是应该去告他们吗？”大学上课演话剧《雷雨》，老师总是“看脸”给她分配四凤的角色，但她内心想演的其实是繁漪。即便是2002年她从上万人中被琼瑶挑出扮演经典角色——《还珠格格Ⅲ之天上人间》中的夏紫薇，她也没有按照观众期待，把这个角色演得楚楚可怜，她说：“我将这个紫薇演得比以往更有个性、更加成熟，不再是一个文文弱弱的传统女孩，面对生活变故更有自己的独立判断和处理能力。我演的紫薇是一个主动追求幸福的人。”

2006年，马伊琍在《乔家大院》中扮演江雪瑛。一开始，这个人物设定就是一个深爱乔致庸的女人，隐忍、牺牲、默默奉献。但马伊琍觉得这样的“人设”不对：“如果让我按照这个剧本演，我肯定一边演，一边恨这个角色。”后来，导演胡玫为她改了戏，江雪瑛在失去乔致庸后因爱生恨，一边爱着一边报复。“有人跟我说，原来的版本更讨喜，但我觉得改后的江雪瑛才是真实的。哪有人会是永远美好的？尤其是受了打击之后。”

生活中，马伊琍是不会轻易哭泣的人，或者说是不会在外人面前表现出软弱来。为数不多的几次，要么是因为闺蜜出嫁感动而哭，要么是因为产后抑郁在房间自责。还有一次，是因为在拍摄电视剧《奋斗》时，在片场摔了一跤，趾骨骨折，深怕自己被换角，哭了。她说，夏琳（《奋斗》女主角）是和她最接近的一个角色，平凡而自信，勇敢且无畏，“真的是我最想表达的女性的观点”。

有的演员被角色影响，有的演员用自己的想法改变角色。显然，马伊琍属于后者。

《環球人物》：演了那么多独立自主的都市女性，不担心会被定型吗？

马伊琍：我演的每个人物都有成长，不是千篇一律的独立、强大，我也不相信人会永远强大。就像夏琳，你们可能只关注到她的开场就是个强大的女孩，但她最后从法国回来找陆涛，是她意识到爱情才是最重要的东西。她以前过于清高了，自尊过于强烈了，她知道自己错了。这是一个人物的成长。

《环球人物》：你选角色的标准是什么？

马伊琍：一，好看，不是人长得好看，而是经历好看；二，真实，必须符合我的理解。

《环球人物》：在演戏这件事情上，你的目标是什么？

马伊琍：对我来说，踏踏实实做一个演员就够了。做演员，年龄、经验就是你的资本。人生不经历很多事情，没有年龄的积淀，怎么可能对生活有更多的理解？没有这些经验，不可能做好演员。

“我们就是最真实的一群人”

马伊琍擅长做演员，但不太擅长做明星，她希望大众看到作品就好，不要关注她个人。她在街上被认出来，很少会答应签名拍照，她觉得那不是因为她冷漠，而是别人打破了她的生活状态。

但她也绝不愿意放弃职业去做一名相夫教女的家庭主妇。“我一定要有一件喜欢的事情去做。”她说，“重点是不能不考虑自己——完全不考虑自己的人就会迷失自己。”

这大概也是马伊俐这两年喜欢上演都市女性的原因。在《北上广不相信眼泪》里，她扮演了事业心极强的工作狂潘芸，也是绝不会为家庭放弃工作的女性。她曾开玩笑说，自己年轻的时候希望找个大款嫁了，衣食无忧，不用工作，后来她发现自己的本心根本就不是这样想的。“第一，我想做一个有独立经济能力的人，不用看着谁的钱过日子；第二，我根本就不是一个能在家里呆着的人”。

马伊琍记得自己刚到北京打拼事业时，住在空荡荡的出租房里，每天回家就放黄磊的歌，因为他在唱歌前总会说很多话，她觉得家里好像还有一个人，“那时感觉自己好惨”。如今，她有了自己的事业自己的家，也有了更完整的灵魂，更强大的心。

《环球人物》：你怎么看待你所处的娱乐圈？

马伊琍：这一行被人统称为“娱乐圈”，但这仅仅因为你的职业跟娱乐有关。我觉得不需要用什么特殊的理解去强化这个字眼，也不用感觉说到娱乐圈就是各种乱七八糟的。

其实，娱乐圈是最光明正大的地方，所有的美好和所有罪恶都被暴露在阳光之下，比别的那些什么圈干净多了。我觉得我们就是最真实的一群人。

《环球人物》：你既是演员，也是妻子、母亲，在那么忙的情况下，如何保证还能不断学习？

马伊琍：我觉得做演员一定要是个会生活的人，而生活就是你学习的课堂。我在家不看电视，我要出去，有很多自己的事情要去做。跟朋友聊天，了解别人的生活；走在大街上看形形色色的人，哪怕看两个人吵架都能发现一些新鲜的东西；去学校里，听家长聊他们的烦恼。我觉得这就是艺术创作的源泉。

《环球人物》：经过这些年在娱乐圈的打拼磨练，又经过了那么多世事纷扰，你的心态变了吗？

马伊琍：我变得成熟了，越来越宽容了。