中德联手做全球“稳定因子”

本报记者　范凌志

在京郊美丽的雁栖湖畔，德国前总统、全球中小企业联盟主席克里斯蒂安·武尔夫9月9日接受《环球时报》记者独家专访，谈德中合作，谈企业的“工匠精神”。曾任德国下萨克森州州长的武尔夫2010年就任总统时只有51岁。2012年初离任后，武尔夫非常关注德中关系，在他看来，德国和中国都是全球重要的“稳定因子”。

环球时报：德国明年将主办G20峰会，您如何看中国和德国在G20框架内的合作？

伍尔夫：德国是欧洲的“稳定因子”，中国是世界经济的“稳定因子”。在环保、能源、农业、城镇化这些问题上，德国可以给中国提供很多先进的解决方案。如果德中加强合作，我觉得解决问题会更灵活，更迅速，也会有一定的成本优势。我们的世界现在有很多问题，不稳定因素非常多，如中东地区各种各样的利益关系实在太复杂了。欧洲人历史上曾有“三十年战争”，大家都打着宗教幌子打仗，我们要避免中东也会如此。全世界应帮助中东各方谈到一块，找到解决办法。在这个层面上，G20这个机制，恐怕比联合国更有行动能力。我知道中国在沙特、伊朗等国进行一些斡旋工作，这非常好。

金融市场上也有一些不太理想的发展趋势。随着全球化金融市场的发展，有些行为过了头，应被遏制。我认为G20能非常有力地遏制银行和金融机构的过分扩张。在这种情况下，德国和中国这两个起到稳定因素的国家携手合作是非常重要的。两国在阿富汗已共同采取一些措施。在非洲，德中也可以有更多合作，而不是把对方看成竞争对手。

环球时报：近年来欧洲经济持续低迷，难民和移民等问题也很受关注。您有哪些担忧？

伍尔夫：就德国在欧盟的角色来说，有人说我们应负更大、更多的责任，但也有人批评德国的影响力已“太过分、太强大”。历史上，德国一直面临这样的问题——就是我们到底做的太多，还是做的太少？这是德国人需要好好处理的。

谈到移民问题，我认为，人口多元化带来挑战也带来机会。比如在美国硅谷最有未来发展潜力的企业都是由移民或“移民二代”创办的。乔布斯的父亲是叙利亚人，如果当时他不移民美国而是移民德国，那么德国也许就会有一个苹果公司。德国足球队很强，队员中有很多外来移民，所以德国能赢世界杯。

环球时报：全球中小企业联盟由美中国际合作交流促进会于2009年联合G20国家100余个主流商会发起。作为该联盟主席，您给中国中小企业哪些发展建议？

伍尔夫：我会在北京、上海、武汉、宁波跟很多中小企业的负责人交流。德国中小企业把收入的6%到8%投入到研发工作中，这是一个比较高的比例，他们会诚心在研发上投入较多的资金。德国企业对雇员非常重视，非常好，所以雇员也非常忠诚，基本上是一辈子跟这家企业干，不会因为别家多给一些薪水就被挖走。这有点像家族的感觉，所以父亲、儿子可能都在同一家企业工作，他们有非常忠诚的态度，这也是一个很重要的因素。

另外，就是“工匠精神”。德国中小企业都会一直考虑能不能成本做得更划算一点，或是在质量方面能不能再做得更好。我认为，通过交流，德中双方有很多可以互相借鉴的地方。李克强总理曾说，中德合作要像吃螃蟹那样，用智慧、技术和耐心把“螃蟹”吃干净，不能吃一口就算了。

环球时报：您认为德国这种“工匠精神”从何而来？

伍尔夫：首先，德国位于欧洲中心，有很好的机会观察和学习其他国家。第二，德国作为一个统一民族国家的历史只有145年，之前是很多相互竞争的小公国。所以，就像当时德国这些小公国一样，因为特别小，就应该比别人做得更好，这也可能是“工匠精神”产生的一个因素。▲