从东西方文化的角度探讨抑郁

从东西方文化的角度探讨抑郁

对话者：中医研究者（以下简称“中”）vs心理学教授（以下简称“心”）

李可经验语录：我治100多例抑郁症，基本就是四逆汤，逐日加附子量，到一定程度，出一身臭汗，就有说有笑了，这个很奇怪，而且得病的大部分是大学生，家庭比较困难，环境压力比较大。

中：今年开春有两个学者自杀，他们都是有很多著述的知识分子。再往前推，在上个世纪九十年代，南怀瑾先生就有一个预言，他说21世纪困扰中国人的将是精神疾病。实际上南老先生的预言已经非常准确了，现在确实出现很多问题，我们身边越来越多的知识分子、诗人抑郁自杀。我们注意到，得抑郁症的首先是高知人群：文艺界、诗人、大学教师。第二个一个是穷人群体。第三个是离婚妇女。还有一种是偶发性的，比如去年的股灾造成很多抑郁。

心：现在有一种虚无主义流行，这是一种无意义感，天地人的虚无。这些不是药物能解决的。但药物可以让人嗨，所以你看吸毒的人很多。

中：演艺界那么多人吸毒跟这个也有很大的关系。因为名人受到的关注比一般人多些，就更容易心不在当下，就更容易抑郁。这是符合中医原理的。中医治抑郁实际上就是用毒性药材。中医的四逆汤主要是用附子，干姜。

首先中医不承认抑郁症，抑郁只是表征，它的根本在于气滞血瘀。中国人讲气，但气是看不见摸不着的。血瘀后导致肝肾不焦，心肾不焦。易经中有个未济卦，简单说就是睡不着。用四逆汤来扶肾中的真火，把它扶起来。水火既济，从未济卦到既济卦，这个就是扶阳派中医治抑郁的基本原理。 北方有个名老中医李可，前些年去世了，李可先生有个语录，有专门治抑郁症的内容。

还有张仲景的四逆汤，孙思邈的定志丸、孔圣丹，中医有很多方法治疗抑郁。

心：还有一个经典的案例。元代朱丹溪的医案，就是以怒胜忧法。一个女人蓬头垢面躺在床上，半年不起床，很多丹方、偏方药物吃了效果也不好，就请了朱丹溪。朱丹溪来为她号脉后，就狠狠地骂她，激怒她，病人从床上跳起来和他对骂，这样就提起了活力，而且不让他消气。最后病人开始起来梳头，慢慢就好了。

我有个抑郁症病人， 吃西药十年，每天都想自杀，我把他带到一个老中医那里，医生说你肾虚补肾，中药开了8包，然后给你发气功。那是夏天，他抓起这个女人的手，啪啪啪打了三下。病人教养很好，她没有发火，也没有退缩，就被打了三下。第二天，医生自己在手上都缠了绷带。打了以后，疼痛这种内啡肽，相当于吗啡这种神经递质分泌以后，病人心情就好了，睡眠就好了，至少在那一个星期里没有想关于死的问题了。

中：以怒胜忧是中医的情志说。喜怒哀恐爱恶欲相生相克的理论。但实际上有些忧伤是没有办法的化解的，比如亲人离开，恋人分手，但是古人有很多方法，比如在饮食上进行调整。有个地方地震了，很多家庭破碎，都不开心，一个和尚路过就熬了一大锅黄花汤，每天给他们喝，黄花是萱草，忘忧草，最后挺过去了。

心：对，国外有一种草叫St.John's Wort，还做成透明的胶囊，我在想是不是这种大类的草。

中：但是我们回头来说，为什么一般的中医治不了，这就说到我们中国这一百年中医的现代化、科学化，中国人编了一本《中华药典》，这本药典相当于把整个中医的手脚都捆住了。

心：对，用西医来衡量。 比如一说化学分析，中医就完了。

中：一切由西医来衡量。但是中医不讲这些。比如说很多中医开方子的时候，大枣7枚，用现代科学看就不对。什么样的大枣？多大的大枣？中医的观点是讲究象和数，就需要7枚，不管大小。这样，这是从“量”把中医的手脚都捆住了。“质”也被捆住了，我举个例子，比如端午的时候有很多蚊虫，对小孩的身体有很大的危害，但是在农村想要去买点雄黄酒抹在小孩的额头驱蚊虫，现在买不到，因为这是毒药。《药典》里面把它取消了。

中医用药就像打仗一样，开一副药治病，就相当于派一支部队去消灭这个敌人，本来应该是800骑兵，你只派了两三百，大败而归，敌人的气焰可能更嚣张。它会起反作用。

真正那些敢于开附片的中医，他们自己都试过的。我们普通人，每天早上用两、三钱熬水，熬二十分钟以上，绝对没有毒。喝了以后，尤其对老年人身体好。但西方科学告诉你这不行。

心：有一个机理我想说清楚，稍微有点“嗨”的饮料，比如茶里的茶碱，咖啡里的咖啡因，可卡因里的古柯碱，它们的化学结构相近，你用一点就可以让你的脉搏快一点、血压高一点、稍微觉醒一点。觉醒度高，一个人感觉就好。

这些都是兴奋性的神经递质，叫儿茶酚胺类。抑郁药也是用这个，比如苯丙胺，还有治疗哮喘的麻黄素，还有减肥药也是，都是同源的。所以这是现代人的灵丹妙药，有点抑郁的话，用点咖啡吧，可以试一下。

中：但咖啡对中国人来讲是苦寒之物，依赖咖啡，会造成进一步的阳虚。因为抑郁的本质就是阳虚所导致的气滞血瘀，一般来讲阴虚的人千分之一都没有，人们普遍都是阳虚，阳虚导致肝胆的疏泄不利，所有的疾病，肿瘤、糖尿病、痛风，本质上都是阳虚，虚寒症。

心：之前帮我治疗病人的那位老中医就是在研究这些，他的药方里有菟丝子。

中：对，菟丝子是中医里面扶肾阳的很温和的一种药，可以让你开心。

心：让人高兴的物质，麻黄、儿茶酚都是从植物中来，老天爷肯定有这种安排。

中：对，因为中医讲天人合一，人的德行要靠近天的德行。天行健，君子以自强不息，天之大德曰生，这些都是希望别人幸福开心的。其实中国人对待学习、教育的基本态度，恰恰是预防抑郁的。从孔子的《论语》开篇：“学而时习之，不亦说乎”，就在讲快乐。

心：还有孟子讲浩然之气。

中：对，还有我们的启蒙读物《千家诗》，一开篇是就程明道的那首诗：“云淡风轻近午天，傍花随柳过前川。时人不识余心乐，将谓偷闲学少年。”它都在讲快乐。

心：宏观来讲，中国人的道家、儒家思想都还比较积极，承认生命，佛学有一点否定，否定今生今世。所以，肯定今生的生命，正是中国哲学的长处。你看史怀哲，他也有这样的想法，他认为那些理论，包括佛学，太过消极，而中国人那些积极入世的东西，撑住这些生命还是有可能的。

这一百年，我觉得民族虚无主义太盛，鲁迅那些人出去一看，全部幻灭了，觉得自己不行。然后就看外面，外面又不足以支撑自己的精神。

一个人如果找得到一个接近信仰的东西，比如说艺术信仰、宗教信仰，以文学为信仰，以诗歌为信仰，还有一些人以精神分析为信仰，都活下去了。如果信仰幻灭，又没有粘住、靠住一点东西的话，就活得很被动，这种根基，这种存在的本体论就有危机。就像飘在天上，一阵风就把生命力耗散了。所以如何伸张这个生命？如何让大家热爱生命？佛学做不到，天主教也做不到，你看《旧约》，那种嫉妒、报复的情感。如果我们找到稍微有点阳光的地带，比如年轻的时候以诗歌、文学为信仰，甚至有人以逻辑为信仰，他觉得逻辑的哲学思辨能解决活下去的问题，这些都是可以暂时解决问题的。但这些只能解决几年、几个月，而且还要滑动，再加上他们这些理想主义、英雄主义、非常纯粹的人还有点硬度，这些全部加起来，他就觉得生命的意义不大。精神生命没有的话，肉体生命可以不要。就是瞿秋白说的：“如果人有灵魂的话，何必要这个躯壳？但是，如果没有的话，这个躯壳又有什么用？”

所以知识分子更追求精神。我觉得稍微滑动一下没关系，对此幻灭，除此以外还有其他。有些人还走到超现实主义，有什么不好呢？只要它维系住你的生命。有些病人吸毒就是这个原因，他借几分钟，超越了当下具体的琐碎的痛苦，喘口气又活下去了。如果不吸毒，早就以另外的方式结束自己的生命了。

贫穷的抑郁都还比较好理解，活下去的艰难，营养不好，身体不好，衣食住行，温饱没解决的话，心情不好，是符合逻辑的。

中：关于穷人抑郁，从传统哲学来讲，“时人不识余心乐”，乐在什么地方？论语讲“饭疏食，饮水，曲肱而枕之，乐亦在其中矣。”这是孔子说颜回的。重点在“曲肱而枕之”，就是把右手枕在头下斜着睡。这在佛教里叫做“吉祥卧”，这样睡觉是最有利于心肾，睡眠的。一个穷人只要能吃能喝，睡觉很香，肯定会很开心。

所以说穷人抑郁不是一个很大的事，就是饮食、睡觉的问题。

抑郁症跟饮食习惯也有很大关系，年轻一代的饮食习惯是怎么阳虚怎么来。晚餐不吃饭，吃水果，早餐用番茄榨汁……中医坚决忌生冷，还有番茄的营养素不溶于水，溶于油，所以要番茄炒鸡蛋，有它的道理。我们从儿童开始，到青少年的饮食习惯，吃那么多的冰激淋、咖啡，这些都会造成阳虚。

中：我听说您在研究艺术治疗

心：艺术治疗是这样，让他稍微专注于另外的事情，把他自己的事情忘却，而且给他一个身份。我在新疆有个病人，其实是分裂症。从楼上跳了下去，脚骨折了，我看到他的时候，他已经瞳孔散大，手脚都在抖，我都觉得没有治疗的可能了。可是后来他开始画画，从芥子园的图谱的开始，他很专注，每天一个小时，后来就可以渐渐下楼买东西了，现在进展很快。有人问他：你是做什么的，他回答，我是艺术家。你看，这就是给他一个身份，一个道路，为他推开一扇窗户，让他有一点接近信仰的东西，来超越常规的痛苦。

中：艺术治疗是符合禅宗和儒家大学修身之道的。我们中国人的心和西方的心是不一样的。心在西方是一个器官，中国人认为心是看不见的，跟天地一样大。《礼记》里说人是天地之心。为什么艺术治疗对抑郁有好处？日本有本书叫《养生训》，专门谈到让身体忙碌起来。

心：对，我觉的身体可以拯救精神，有时候精神自救不了。那种惰性，那种消沉，起不来，你丢个绳子他也不拉，但是身体发动后，睡眠好，肌肉疼痛产生内啡肽，心情好。换个方法，曲线救国。一定要让身体动起来，天道酬勤，老天爷才喜欢你。

抑郁症让人节节败退，退到最后防线。有一点点事情让他起来，有个突破口，就可以发起来。艺术多少还算有点趣味。让他刻东西、做粘土、参观博物馆都行。我以前就有个规定，比如有人找我，我规定你必须走过来，还要数走了多少步。

艺术治疗就是让身体动起来，取一个他认为美的形式，他只要每天做下去了，两三个小时，基本就胜利在望了。心理学有个词flow，流动起来，抑郁症就有可能自愈。