芒格在Daily Journal会议上的问答（节选）

Jesse+Koltes

Daily Journal 公司（纳斯达克： DJCO）主营报纸业务和网络业务。旗下出版10种报纸，同时提供网络服务，包括广告服务。此外，提供软件服务，基本都是司法领域服务软件。

芒格：像很多报纸那样，Daily Journal曾经是很好的生意。当然，世界已然大变了，就像其他报纸那样。

但是一些事情变好了，就像我们的持股。我们在丧失抵押品赎回权（foreclosure）繁荣期赚了大钱，我们有多于80%的丧失抵押品赎回权通告业务。它是我们的巨大成功，为我们赚了大钱，我们随后使用那些钱，在恐慌时期低价购买证券。我们受到那时特殊环境的帮助，它抵消了报纸业务的恶化。当然，我们同样进入了软件生意。

现在，我们拥有的软件资产多于出版业资产，并且那些业务做得更好，业务做得好是因为我们的产品比主要对手好得多。并且，这种产品有无尽的市场，地方律师，法院;难以想象有什么东西比它更加确定繁荣。

和公共机构，以及它们的官僚主义和代理机构做生意，是痛苦的，但是这种痛苦使得许多其他软件公司不会进入这个市场。如果你是微软，你则进入了容易赢钱（的模式）。它们曾经购买一个类似的生意，没有成功。真正的大家伙发现它是困难的，故而它们倾向于不插手（此生意）。我认为我们的前景因此好于对手好于对手。

对于软件生意，你在此拥有的是某种风险资本，我们在报纸生意上附加了软件生意。如果你喜欢风险资本投资，我们的股票可能更加合理，但是它对于格雷厄姆迷而言，不是正确的。我不是说它不会奏效，但如果它会，你并不值得拥有它。

问：告诉我们一两个科技领域的机会，并告诉我们一两个风险。

芒格：我最兴奋的一个是进入Journal Technologies（注：Journal Technologies 是DJCO的子公司，为法庭和司法机构提供案例软件），重要的里程碑。我们买了这个小的、几乎一无所有的软件公司，而它现在有八九十名员工。新的业务是有趣的，因为它是一个大市场。我想不论是谁扎根于此市场，都将会处在一个非常有粘性的业务中。

至少我们将进入一个我们难以被驱逐的市场。困难在于我们想要成为这个新的商机中最重要的角色，它是大的商机。我不认为那会变得匮乏。它将变好。

问：我从斯坦福来，感谢捐赠芒格大楼。你说你想知道你在何处会死去，所以你永远不会去那里。几年前，巴菲特购买了IBM，一些人说他走出了能力圈。你能做出与第一个回答相关评价么？

芒格：IBM很大程度上像我们，有非常具有粘性的传统生意，但随后世界变了。当然，在新的世界，它不是领导者。甲骨文和微软后来居上。IBM在个人电脑增长时期做得不好。

现在IBM某种程度上就像超市，我并不真正地对它有什么主张。我并不是新业务的相信者或者不信任者。它可能发生也可能不发生。我认为旧的业务非常具有粘性，并且它将缓慢衰亡。站在伯克希尔的角度，我们不得不玩长期游戏。它可能运作平庸，也可能运作得很好。

问：与1980年代相比，现在投资能源的环境如何？

芒格：我们持有Wesco很长时间了。它们做了许多交易。但是只有五或六个成果运输了大多数货物（注：或是比喻性说法）。现在那（情况）真是有趣。尝试并做一大堆小事是困难的。尝试做好少量事情，它将富有成效。少量好的决定，在长期时间内，能导致很好的结果。你依靠等待来赚钱，适量的耐心是必须的。就像当我们拥有从丧失抵押品赎回权繁荣期流入的这些钱，在一日内利用完毕。我们有这些钱在手不是靠运气的。

问： 历史上看，伯克希尔围绕着它的保险模式建立。您尝试和追求其他的模式么？

芒格：在早期，我们想我们在浮存金业务上有特殊优势。现在我们有大量浮存金，但它不再那么有用了。它并非悲剧，但伯克希尔的浮存金业务数额庞大，并没有获得巨大回报。

问：Daily Journal进军软件业务，您认为平常的软件业务的吸引力在何处？

芒格：基于软件的业务就像其他业务，它们中的一些是垃圾，一些是地球上最好的，有好货和差货之分。

问：看上去Journal Technologies 发展得比它的竞争者缓慢，但人们正为其支付高市盈率。您是否曾经考虑出售它？

芒格：永远不要说绝不。我们有问题也有机遇，这是软件业务的特殊点。我们不能像普通业务那样判断它，甚至像普通成长公司（那样判断）。它是风险资本。你有一个像风险资本的业务，却不是风险资本。

那些小业务不是从最好的业务中获得，像我们在伯克希尔做的那样肯定成功。我们将在软件业务上做类似风险资本的进攻。

问：你对BYD（比亚迪）的期待是？

芒格：那同样是一个像风险投资的公司。公司创立者从银行借贷30万美元开始起步，逐步进入小型电池业务。他成功地获得该市场的小份额。他是个非常卓越的人，做了件具有疯狂雄心的事情。上个月，他在中国卖了10000辆电动车，比特斯拉卖得还多。大多数人没有听过BYD。

伯克希尔不做风险投资的事宜，我希望Daily Journal进展有它一半好。BYD正处在受益于其电气化趋势的位置中。当人们因为他们无法呼吸空气，而在北京街头奄奄一息的时候，它非常有用。

在这个国家，我们有电气叉车。你真的想要仓库中的二氧化碳吗？它是个非常有趣的风险资本投资。Daily Journal正在做风投是个意外。我仅希望我们遇到更多的BYD。

问：你如何用折算率去计算内在价值呢？

芒格：我们并不那样使用公式，我们考虑质量因素。它就像打桥牌，你不得不考虑很多事情。从来没有公式。如果公式奏效，所有的数学人员都将变得富裕，但那不是它（现实）运作的方式。

问： 但你为一个公司估值……

芒格：机会成本至关重要，并且无风险收益率是一个因素。

问：你对不同的业务使用同样的比率么？

芒格：答案是否定的。当然不是，不同的业务需要不同的比率。它们都根据价值来考虑，并且需要一个对一个地权衡它们（weighed one against another）。我们真的再也不想要任何糟糕的业务。我们过去曾经从彻底改造糟糕业务中赚钱，并且近乎于从它们中拧出钱来，然而那真是一个痛苦的、困难的赚钱方式，特别是如果你已经富裕了。我们不再经常这样做了。

有时候，我们偶然地这么做，是因为我们的某一个业务变得糟糕了，既然那样，就像对待你无法摆脱的亲戚。我们尽可能好地处理那些业务，但我们会去寻找新的业务。

问：您曾说过试着用避免拍卖的方式来减少错误。您在生活中做什么事来减少错误？

芒格： 有两种事情是巴菲特和我都做过的。第一是我们花费大量时间思考。我们的日程并不那么紧凑，我们闲坐着并持续不断地思考。某种程度上，我们看上去更像学者而不是商人。我的方法总是静静坐着好几个小时。我不介意是否长时间无事发生。巴菲特也是如此，他正坐在一个帝国的顶峰。有时候他用理发来当作自己的日程。他的日历写着“星期四：理发”。

你们都很擅长多任务。如果你是医院的护士长那是很好的。否则，多任务是坏的。一次耍三个球是不理想的。幸运地，你们中的很多人并不出名，所以不那么繁忙（听众笑）。这个建议对我有用，它应该对你们也有用。如果它不对我奏效，我不会有后备计划。我不会去欣赏Bolshoi芭蕾。

但我认为不断探寻智慧和正确的反应是有帮助的。愤怒不会帮助你，你能在人生中应用这点，但它很难做到。普通结果的本质是它们的普通。

问：你买了Wells Fargo。为什么它是个好的投资？

芒格：我将带你回到伯克希尔购买Wells的岁月，世界那时候正变得支离破碎，不动产是混乱的源泉，Wells Fargo有庞大的资产在此。但是我们知道Wells Fargo的贷款人员不是普通银行贷款人员。他们是成年人，并且他们多少有些怀疑眼光，所以他们适度地谨慎并且它是运作银行的正确途径。

我们知道他们更好，我们知道他们不会损失太多，因为他们选择更好并且管理更好，所以我们有信息上的优势。我们意识到他们有那样的特殊能力，所以大量购买。

当Daily Journal购买Wells的时候，我们再次知晓Wells的银行家比普通的银行家更理性。这是不同的优越性和理性。我不认为任何人应当购买银行，如果说他们不善于理解银行家。银行业对于投资者而言，是一个非常危险的地方。没有深入的洞见，远离它。

问：Daily Journal最近购买了房产。您能解释下选择购买房产与将该资金投向别处的比较么？

芒格：我们认为我们将在犹他州的普罗沃待相当长的时间，它是业务运营的一部分，我们有从那里来的客户，我从未见到我们离开。我们以便宜的价格购买它，以便宜的价格建造它，并且它是优良的房产。我们前行的道路上，与房地产投资并没有关联。

问：您如何理解一个您尝试进入的新行业或是新业务，而该领域的动态是不同的？您如何获得特定领域的洞见？石油价格和经济增长之间有什么关联？

芒格：我并不真正地知晓石油价格和经济增长之间的相关性。我认为它是显著的，如果以前石油便宜一点，容易获得一点，增长会比过去更快，在这个意义上，如果石油变得昂贵，而我们仍然渴求它。这就是油价和经济增长的关联性。

对于埃克森美孚此类公司，糟糕的石油价格上升速度要快于它们产量下降速度。

那些真正有许多免费能源的，像中东的人们，有着非常功能失调的经济。他们像一群富人，花着他们的钱，不知道如何去做任何一件事。我对该问题的回答使我想起了我哈佛法学院的老教授，他曾经说过：“查理，让我知道你的问题是什么，然后我将尝试着使它更加困难。”我恐怕这是我正对你做的。

谈到我如何理解新行业，答案是好不容易才做到。我仅是好不容易才有足够的认知能力去从事我所做的事情。那是因为这个世界将我擢升到我身负压力的地位。如果它在你身上发生，你是幸运的，因为那是你所想要的结局：压力。你想要用你所有的力量召唤。相信我，我曾经让它在我所有生命中发生。我仅仅好不容易才做到能够考虑清楚正确的答案，一次又一次。并且有时候我会失败。

问：伯克希尔拥有一些汽车公司。汽车公司现在有何独特的不同，使你们拥有它们？

芒格：第二个问题简单。伯克希尔投资GM是因为我们中的一个年轻人喜欢它。沃伦，当他是个年轻人的时候，做任何他想做的事情，就是那样的方式。诚然，GM可能最终被联邦政府所保护，可能它最终是个好的投资，但如今的汽车行业，和我所曾见的竞争激烈程度一样。每个人都能生产好轿车，他们有相同的供应商，并且汽车长期存在。它只是具备所有的这些商品化特征。所以，我不认为汽车行业是该去的地方。

每个人拥有三四辆车的文化同样衰退了，所以我认为汽车工业并不好。如果我过去投资，我希望走比起其他路更好的道路，而那是难以找到的。

问：您能给我们更多有关石油的想法么？

芒格：我没有预料到石油会到现在的价格，它迫使我去审视事物。如果你是澳大利亚，这是个灾难。我认为这是人的本性，你会有奇特的时期，奇特的高价和低价时期。我从未能够准确地预测，我不依靠准确预测赚钱，我只是倾向于进入好的业务，并留在那儿。

问：我对自动行驶汽车感到相当兴奋，但是作为伯克希尔的股票持有者，我担忧汽车保险业务的前景。

芒格：如果汽车没有司机，对于GEICO来说是个坏消息。但是我认为，它将是非常缓慢的。我认为汽车工业，纵使我们不用自动行驶汽车，驾驶文化也会衰减的。对于第三世界国家不是那么显著，但对美国这样的地方是如此。

问：您认为基本价值是否正在变得不相关？

芒格：我不认为基本价值将失去相关性，你不得不购买低于它们价值的东西。这就像算术，它总是伴随着我们。

高频交易是个复杂事物。很多此类交易者本人是受人尊敬的，但他们是谷仓中的老鼠。他们从文明社会中汲取资源，并且毫无贡献。

问：我的问题是有关可口可乐的。但是首先，我想告诉您个简短的故事。我17岁的儿子和他的朋友聚会，我们买了所有合适的茶点，包括两瓶可口可乐。在聚会结束时，这些年轻人几乎没有喝掉太多可乐，它令我踌躇。甜品饮料正在衰退。是否伯克希尔的投资给予可口可乐管理层以荫庇，而没有解决饮料业务的未来？

芒格：可口可乐在过去几十年里是全糖型的基本产品，并且每年增长。全糖可乐现在正在衰退。幸运地，可口可乐公司有庞大的基础建设。可口可乐是下降了一些，但其他的业务正在增长。所以我认为，可口可乐是个相当强劲的公司，并且将会是个可观的投资，但是它不像过去那样了，那时候就像在水桶里钓鱼。

问：如果让您现在开始运作一个金额小得多的对冲基金，您是否仍然会如此在意质量？

芒格：我总是在意质量。但是如果我运作一个更小的基金，我可能不会不得不选择EXXON和IBM，有许多更加有趣的地方可以看看。