旗帜永远在路上

苗长青+岳建俊+尹君

大寨，曾经是中国农业战线的一面旗帜。从上世纪60年代中期至70年代末，中国大地上农业学大寨运动曾风起云涌。期间，全国开展了大规模的农田水利基本建设，农业生产条件获得极大改善，但学大寨活动中也留下一些深刻的教训。改革开放30多年过去了，大寨这个老典型，有什么新的发展变化？前些时候我们来到了这个曾经举世闻名的村庄，采访了它的当家人、村党总支书记郭凤莲同志。

采访人：非常感谢您接受我们的采访。改革开放前您是大寨大队党支部书记，十一届三中全会后，您一度离开了大寨，请您谈一下情况。

郭凤莲：1980年，我不再担任大寨党支部书记，被调出去等待分配。组织上派人查大寨的账，查了很长时间，查来查去没有一点点问题。后来我离开了大寨，但是心还在大寨，那时候报纸上只要有大寨的报道，我就剪贴下来，仔细看。

我走了以后，大寨换了几任支部书记。最后一任书记是搞农业科技的，还是全国劳模，但是，比较因循守旧，创新观念不足，群众反映，大寨改革无变化，群众生活没提高，村容村貌老样子，集体经营散摊子。

采访人：您是哪一年又回到大寨的，为什么要再次担任大寨书记？

郭凤莲：1989年，一些村民找上级领导，找县委、找市委、找省委，要求我回来担任书记。

后来，李立功书记在北京开会的时候，见到李先念副总理，先念副总理问起大寨的情况。他提到，“那个郭凤莲同志去哪里了？”立功书记说郭凤莲调出去了，先念副总理说：“郭凤莲调出去干啥呀，应该让小郭回去，去主持大寨的工作，把大寨的改革开放搞起来。”后来，立功书记就派组织部长郑社奎来找我了解情况。我表达了对大寨担心的心情。

1990年，宋立英同志带上村里人到我办公室，劝我回大寨，在大寨下乡的县农工部刘部长，也一起劝我回村里。

到了1991年，好像是10月28号或者是29号，省委王茂林书记来了，召集县里的领导，开了一个会。随后，我接到县委通知去见了王书记。王书记见了我也没有透露让我回大寨，他问我在公路段工作怎么样，我说，公路段工作也熟悉啦，挺不错的，我担任那里的书记。我是1987年去公路段的，离开大寨后在晋中果树研究所工作了5年，公路段工作了5年，加上待分配的一年，总共是11年。

后来，到了11月3号，晋中公路分局的吴书记来找我谈话。告我说，省委下了通知，让我回大寨担任书记。我听了有些为难，说实在话，现在再回到大寨工作是有困难的。后来他说，这是组织安排，你一定要服从大局、服从组织安排。于是，我决定服从组织，回大寨。

第二天，县委傅书记找我谈话，要我回大寨。

把公路段的工作交接了以后，我就同傅书记一起回大寨报到了。

采访人：重回大寨，困难一定不少。当时大寨的干部、群众有什么反映？请您谈一下。

郭凤莲：我是1991年11月15日回来上任的，傅书记主持召开了一个全村党员大会，地点在村中那棵大柳树旁边那个二层楼上，大概有不到20个党员，老党员都参加了。回来的时候，有十几个老人在这街上等着我，一见就掉泪，说凤莲回来了，快回来吧。

到会议室后，傅书记就宣读了省委组织部的调令，征求大家意见。宋立英首先表了态，她说，我可是盼着凤莲回来，咱大寨不能再这样下去了，毛主席竖起的这面旗，这么多中央首长关注着的大寨不能垮了，我欢迎凤莲回来。几位支部委员都表了态。

宣布了以后，傅书记就走了，留下我主持继续开会。我就跟大伙说，现在我需要大伙给我当老师，当参谋，我对大寨这几年情况也不了解了，但咱们曾经在一起工作了几十年，对大寨是有感情的，大寨好坏跟咱们每个人都有关系，我需要大家配合我，把工作搞起来，要像陈永贵同志活着的时候一样，班子要成为坚强的战斗堡垒，没有这个堡垒，大寨的路就蹚不出去。我认为咱还是要同心协力，发扬大寨这种集体精神，团结起来把大寨搞上去。我现在也不是没有吃的，没有喝的，回大寨讨饭来了，我也不愿意让大寨人捧着银碗讨饭吃。陈永贵在的时候经常讲，我们不能捧着银碗讨饭吃。金盆破了，分量还在。这都是陈永贵留下来的话，咱们现在要像老书记一样，一起奋力拼搏，把大寨改革开放搞好。

我讲了以后，觉得大伙的情绪逐步好转，当然，也有些人要看你的笑话，觉得住在大寨本村的人不行，那你郭凤莲就行？

我说，咱们谁也不要争，谁也不要抢，咱们要一心为大寨，大家要团结起来，九牛爬坡个个出力，大寨还是要变的，变大变小肯定要变。只要大家团结起来，一心往工作上想，不要凑是非，大寨很快就起来了。大寨有基础，无论是人的思想基础、素质基础、道德基础、自然基础，大寨都有，一定不要把我们的传统给丢掉了。后来大家统一了意见，说“凤莲回来了，咱就一定围着你工作，你带上大寨人好好干吧”。

那天我给大伙开会开到晚上。这样角色就慢慢又融入进来了，后来经常回不了家，就住在大寨。当时没有吃饭的地方，没有食堂，就天天在群众家吃。到乡亲家里吃饭，顺便就把大寨情况了解了，感情也接拉近了。

采访人：您刚回到大寨时，大寨的经济情况怎样？

郭凤莲：当时的情况，集体账目干干净净了，一分钱都没有，而且欠了一大堆外债，还欠银行贷款，尤其是欠了30来万的税。税钱是当时开煤矿欠下的，我想偷税漏税是犯法行为，这税必须得给国家补上。过去的大寨，首先是爱国家，爱集体，发扬共产主义风格，卖给国家余粮不少，农业税分文不欠。现在不同了，有了企业，就得交税，煤矿生产煤炭，不管怎样也得跟还税绑在一起，用卖煤的钱缴税。后来，税缴了，贷款也还了。

我想，要创业就要创资本，创财富，守住这七百多亩土地，能干个甚。当时石坝塌了几年都没人垒，路破破烂烂，车都上不去。我说，我在公路段修了5年路了，修路有了瘾啦。这就带着大家开始修路。

光修路挣不了钱，只能花钱。我就开始跑出去闯市场，上上下下找资金，找项目，白天晚上地跑。当时，大家不理解，说这郭凤莲是个兔子，天天往外跑。还有人说，郭凤莲天天办这厂，办那厂，这儿要俩钱，那儿贷俩款。我说，“不贷款就能发展起来吗？我个人也没那么多钱，不跑怎么办？”贷了国家几十万块钱款，办了羊毛衫厂，有人给它起了个外号，叫“要饭厂”，说郭凤莲是个要饭的。我说，“我能要下饭也不简单，你出去还要不下呢，我倒宁愿当这个要饭的，先当要饭的，然后再当做饭的，你们大家才能吃好饭。”

就这样，一边跑一边带上大家干。观念转变不容易，面对当时大寨的实际情况，我认为当时钱不是太重要的，关键还是要把大寨人的思想扭转过来。背着沉重的思想包袱是什么事也干不成的。

1992年上半年，中央领导同志田纪云、朱镕基先后来到大寨，这对我、对大寨全村的老百姓来说都是莫大的鼓舞。当时主管农村工作的田纪云副总理对我们说：“大寨要丢掉包袱，面向未来。要解放思想，更新观念，拓宽路子奔小康。第一，要用大农业的观点指导农业，走农林牧副渔全面发展的路子；第二，要用经济的观点指导农业，走优质高产高效的路子。”视察结束的时候，我请田纪云副总理为大寨题词，他欣然写下了“解放思想，更新观念，拓宽路子，齐心协力奔小康”。

朱镕基副总理到大寨调研时，我刚从江苏、上海、浙江考察回来。他对我说，凤莲同志，你不要被江浙环境看花了眼，我告诉你，那些地方跟你这里的条件不同，要注意这个问题。各个地方有各个地方的具体情况，你要立足当时当地的实际情况，从实际出发，因地制宜发展大寨经济。我觉得，首先你们要把农田基本建设搞好，这是吃饭的本钱。第二，根据条件，好好发展多种经营。第三，研究市场，搞加工业。朱镕基副总理强调，发展商品生产，要以内因为主，靠自己的力量来干，靠自身积累来发展。他说，典型从来不是树起来的，是干起来的，奋斗出来的。他还主张发展旅游业，说“搞好了比办几个工厂都赚钱”。

有了中央领导同志的鼓励，我觉得大寨人该放开手脚抓经济了。于是，这年下半年，我带着大寨人走出去，去看了看省外发展了的农村。参观回来后，大家又思考，又议论，都觉得大寨不能再那样守旧下去了，观念也慢慢开始转变了。而后，我又带着村里的骨干去山东、上海、江苏、浙江、北京等地考察学习。在向新老朋友虚心请教的同时，也获得了朋友们的大力支持。我们与江阴市南闸镇蝶美毛织印染厂达成联合办羊毛衫厂的协议。

当时，杨志明同志任省乡镇企业局局长，他说：“凤莲，我支持你，乡镇局先借给大寨20万，你把这羊毛衫厂干起来。”这样，又贷了些款，10月份，大寨羊毛衫厂就建成投产了。11月28日，我们在北京人民大会堂举行了“中国大寨羊毛衫厂”新闻发布会。当年羊毛衫加工厂就为大寨创了收，从此，年年总要产生几十万块钱的利润，我就开始用这钱改造大寨，并给老年人发点养老金，又逐步偿还了借贷。

采访人：无工不富。我们知道，您很重视发展工业，除羊毛衫厂外，大寨还办了不少工矿企业。

郭凤莲：羊毛衫厂建起后不久，我们又与太原衬衫厂联营办了大寨针织制衣有限公司，也很成功。

后来，江苏华西村的吴仁宝书记建议我们办个水泥厂。 1994年，这就准备上马水泥厂了，当时，为了筹措上项目的资金，我马不停蹄地到处跑。有一次，我在青岛听说香港“中策投资”集团董事长黄鸿年在北京等着我洽谈这个项目，就连夜赶到北京见了黄鸿年先生。他非常感动，说：“就凭你这种铁姑娘精神，我也要给大寨投资。”这样，在黄鸿年先生的支持下，大寨水泥厂也办起来了。

再后来，大寨发运站也建起来了。当时效益很好，把山西的煤通过铁路运出去，一年赚不少钱。再加上煤矿，年产5万吨煤，年收入升为几个亿，做梦都没有想过大寨的经济有了今天。到了2009年，国家要求整合小煤矿，我们主动把大寨煤矿关了。

采访人：大寨的旅游业搞得很好，大寨是怎么发展旅游业的？

郭凤莲：1992年5月，朱镕基总理视察大寨时特别提议大寨要发展旅游业。从那时开始，我们在原来的基础上进一步绿化虎头山，我带着一批年轻人栽树，买不起树苗就从大树林里移栽。首先退耕还林130亩地，那时候国家还没提出退耕还林，我说，这山坡上的条件，机器不能进地，又成了牛耕马拉还像话吗？咱干脆种了树吧。现在大寨森林覆盖率达到了64.7%，1995年被山西省林业厅命名为“大寨森林公园”。1996年，大寨正式开始接待游客。现在，旅游成了大寨经济的新亮点，随着大寨的变化，一年比一年看好，我原来都不敢想来这么多人看大寨，也没有想到那么多中央领导再一次来到这块土地上，近几年，每年都有二三十万人来大寨。旅游发展增加了农民收入，老百姓办商店，搞饭店。现在，许多村民开了农家乐。全村200多户人家，从事旅游事业的就占了一半。老劳模宋立英也在自家院内开了纪念品商店。她原来不识字，现在也能签名售书。还有“铁姑娘”李圆眼，开办了“农家土炕饭店”，她把三间窑洞分别按照“六七十年代”、“八九十年代”和“新世纪”的家居特点布置，吸引了不少游人。

采访人：您重回大寨后，领导大寨人民二次创业。现在大寨是一个什么经济结构，经济规模有多大？

郭凤莲：如今的大寨，已经形成以旅游、建材、酿酒、农产品加工为主的多个支柱产业，走出了单一农业经济的困境。现在，集团公司拥有18个成员公司，拥有职工1200余人，2013年销售收入达到10.36亿。其中旅游业、乡村文化、农业科技等八大产业发展很快。大寨品牌的无形资产价值也与日俱增，旗下有29大类190件注册商标，其中，获得“中国驰名商标”1件，“山西省著名商标”3件。集团依靠这一信用品牌，为企业发展创造了良好的合作条件。同时，大寨也一步步从百万元、千万元村，上到了亿元村。我也没想到大寨能成为亿元村啊。

采访人：改革开放以来，兴办企业，在市场经济的大海中摸爬滚打，您成功地实现了这一转变，其中的酸甜苦辣是一般人体会不到的。

郭凤莲：说实在的，开始创业的那几年确实难，缺资金、缺技术、缺人才。从上世纪90年代开始，我上下跑了20年，大寨初见了成效。我也感到欣慰。我曾经出面卖毛衣，卖大寨核桃露，去大连，去广州，都是亲自出去。北京申奥的时候，又拿出钱支持申奥，派上大寨人出去搞汽车拉力行，车上打着广告，十几辆车往俄罗斯走，一直穿过新疆，走到俄罗斯的边界。然后，凤凰卫视又在大寨搞了一个申奥歌会，现在那广场就叫申奥广场。这样，大寨再一次通过大寨的企业，大寨的产品，通过大寨的改革与发展，把自己宣传出去啦。

采访人：大寨的经济发展起来了，请您给我们谈一下大寨为村民做了哪些实事？

郭凤莲：近几年，依靠集体经济建了新村，老村还留下来。所有的大寨人， 280多户人家，全部住进了新家。老房子的所有权归老百姓，现在的新房子仍然是老百姓的。

我让老年人的养老金一年一年地往上涨，现在是60岁以上的老人都领上养老金啦，一个月200块钱，70岁以上的是300块钱。

除了养老金，大学生有补助。我们鼓励孩子们好好念书，每个大学生每年补一千五到两千，咱也不能说拿上钱就往孩子们身上堆，有点鼓励就行了。

旅游发展起来后，就让老百姓入股，家家入股，一户是两千块钱，当年分红就翻了倍。所以，现在随着旅游发展，老百姓年年要赚钱。汪洋副总理来了，坐下来拉家常，问宋立英：“宋大姐，你一年的收入有多少？”她掐着指头一项一项算了算，一年可以收入到一万四千块钱，还不加个人经营的商店。一个老太太一年能拿到一万四千块钱，我都感到心里头热乎乎的。

采访人：在您的领导下大寨获得了重生。请您谈谈大寨现在的新体制。

郭凤莲：大寨的基层组织体系十分健全，党总支，党支部，村民委员会，经济集团发展公司充满活力。

集团公司与村委会财务收支是分开的。村委会要给村民办什么事，要拿出计划，做预算，然后集团公司给村委会把钱打过去，村委会再把这部分钱给村民花好。

大寨有3个专业队，林业专业队、水利专业队、农机专业队，专门为群众服务，为集体服务。

改革开放初期就实行了联产承包责任制，到现在一直没有变。但农民的承包地由村集体的专业队负责维修。集体每年拿出30多万投入农业。耕田、播种、秸秆还田、水利灌溉、土地维修，全部是集体负责，老百姓不出钱。收了的粮食全是老百姓的，集体一点不留，目的是鼓励、支持农民种好田。

大寨有农业合作社、科技合作社、果树合作社、专业合作社等各种类型的合作社，都是农民自行组织起来的，集体支持他们。合作社也发展得挺好。

大寨鼓励个体私营经济发展，有许多个体商店、饭店、旅馆，但没有大的私营企业。

采访人：大寨给村民修了新楼房，产权归村民还是村集体？

郭凤莲：修房子上，老百姓出资30%，集体承担70%。村民要是不住了，要给集体退回来，交给集体，集体负责置换，个人没有置换权，因为集体有70%的投入。今年又修了一批新房，每户140多平方米，大寨人每户拿出9万块钱就住进去了。一切都给解决了，气、电、水全部都进了家，道路绿化、美化都是集体的事。大寨人负担小，挣下钱都存在银行了。

农村合作医疗全覆盖了。养老金这一块，除了国家给每人每月发50至60块外，大寨本村另外再给二三百块。此外，每人每年发1000块的零花钱，一家几口人一拿就好几千了。大寨人福利比较高，啥都有，免费的也多。

采访人：请您谈一下大寨党组织的情况。

郭凤莲：大寨村为党支部。随着经济的不断发展壮大，企业人员多了，党员发展也多了，我们成立了党总支，下设三个支部。我当了党总支书记。

年龄大了，以后要慢慢把队伍带出来，为了早一点培养青年一代，我大胆地放权，大胆地使用他们，让他们去干事，尽量发挥他们的能动性，在咱还睁着眼的时候好好看着娃娃们成长。当初，陈永贵敢大胆地放权给我，那时我才20多岁啊，现在他们都三四十岁啦，还不该当这个家？45岁回了大寨，今年是68周岁了，你想想这人还有多少年活呢，还能再活68岁？

采访人：我们来到大寨后，看到整齐的街道，一幢幢崭新的楼房，乡亲们脸上挂着幸福的笑容，一幅美丽乡村的景象，请您谈谈现在大寨人的新生活。

郭凤莲：大寨人的生活这些年变化确实很大。早上，咱们机关是八点上班，大寨的旅游公司也是八点准时到岗，中午是轮流值班。可不是过去的农民了，衣着打扮，家里摆设，都是一家赛一家。当然我也不比他们差，我得带好这个头，让大家都养成一种勤快的好习惯。

村里哪个地方整理得不好，我都会说他们。刚搬回来那时，垃圾到处倒，我一搬回来，就把整个街道的垃圾都清除了。人们就说，你看，书记回来了，你再倒？现在不乱倒了，街上很整洁。

年轻人出去打工的不少。有些娃娃们出去打工，是为了出去走走，开开眼界。几辈人都在大寨生活，应该走出去看看。外面的世界很精彩。现在独生子女多了，女孩出去找下对象就嫁走了，男孩出去体验体验，看看能不能找个对象留在外边。还有大学生在外边，我不建议大学生们都回来，孩子们愿意回来就回来，不愿回来就算了。大寨的年轻人出去了，我可以招工，还可以招大学生，也有大学生村官在大寨。娶进来的媳妇也是各地都有，安徽的、北京的、四川的、陕西的等等，很好啊。

外村外地来大寨打工、上学的很多。现在，临时住户超过了大寨本地住户。大寨本村人有500多人，除了外出的孩子们，在村里的大概有300多人。外来户有的陪着孩子过来念书，还有的在工厂做工。

采访人：在大寨，买车的家庭多不多？

郭凤莲：村里的车不少，基本家家都有，晚上街两旁全都是车，原来是骑摩托，现在换汽车了。以前起早贪黑，扛上铁锹，担上筐子，到地里劳动，不管多远都是两条腿，现在可不是了。去地里摘个豆角，都是孩子开上车，把母亲拉到地里去摘，摘完了再拉回去。

采访人：改革开放前，大寨是中国农业战线的一面旗帜，改革开放以来，这面旗帜继续迎风飘扬，大寨仍是一个先进典型。

郭凤莲：大寨也不是完美的，也有不足的地方。最近，大寨被评为山西省最美旅游先进村。来的人不少，但是，也有参观的人反映饭菜太贵，宰人宰得厉害，网上也有反映。咱们也尽量做老百姓的工作，他毕竟是百姓，他愿意多挣一分，这个心咱也得体会到，但是要逐步把工作做到，这不是老百姓的过错，是咱们没有把工作做到，一步一步地来吧。

从去年到今年，经济有点滑坡，不像前几年那么红火了，首先是煤炭运输这一块，原来是大寨的一块大收入。现在跟着大形势，山西在产业转型，大寨也在转型。比如，大寨以前办的水泥厂现在都转了，不能再污染、再冒烟了。转型是个艰难的过程，这几年挣的钱都投进去了，现在一步一步地转也很艰难。

集体经济虽然困难了，但是，集体的困难不能压在老百姓身上。集体不能空，还要满了老百姓。集体收入有点滑坡，但百姓的收入一分钱都不能减，还要逐步逐步往上提。

采访人：作为大寨的领头人，您总是身先士卒，无私奉献，获得了大寨人的尊敬，也再次评为全国劳动模范。请您谈一下个人的体会和感受。

郭凤莲：我感到一步一步带领大寨人民走到了今天不容易，我不容易，大寨人跟着我也不容易，他们是我的后盾，我是拉马车的驾辕，我希望下一代的人拉上这个马车继续往前走，驾驭好。

这些年来，感到很辛苦，但大寨在发展，在变化，我感到很欣慰。大寨人的生活变啦，我的生活也变啦，但是我不挣大寨的工资。我是公务员，我回来手续没办回来，手续后来胡书记（指原中共山西省委书记胡富国）给办在省妇联，我就在省妇联领工资，工资够生活，花不了我就支持了社会。比如，有三个村子修公路，我有几个就给几个，给了六万块钱让他们修公路，咱整不了砖整个瓦也行。支援灾区，2008年汶川地震的时候，大寨村举行捐献，我就往里入钱；大寨镇举行捐献，我也入钱；县里捐献，我也往里入钱。我是北京奥运会火炬手，活动结束以后，我跟另一名企业家，也是火炬手，一人捐了两万块钱。

去年，我又积攒下10万块钱，加上老伴的10万，动员两个儿子，一人20万，总共60万块，捐给了村委会，准备用这些钱改造学校，改造幼儿园。咱就是这，能奉献的时候奉献上点，但也没有大张旗鼓地向社会宣传过。

我感到现在这生活够好了，那时候当铁姑娘队队长，一天挣的是五分工，三毛五分钱。现在一个月工资能拿到几千块钱，已经很满足了。我也不出去，我也用不了，来了客人，只要我自己有点钱，就自己出啦，不花集体的钱。

我自己也有不足，自己看不见，但百姓能看见。人常说，活上一辈也看不见自己的脊背。我想，看不见的东西很多。不管百姓反映什么，对你郭凤莲评价长、评价短，我都一点也不在乎。胸怀要宽一点，看问题要看得大一点。

作为大寨的领头人，我对大寨的将来考虑得是比较多的。我经常说，咱过着今天得想明天，干今天得谋明天，你必须这样才行。要创业，更要创新，没有创新就不会有更大的发展。我认为，要创造大寨更加美好的未来，艰苦奋斗的精神要坚持，绝不能丢；同时，还要与时俱进，顺应时代潮流，勇于开拓创新。我相信，大寨会一年比一年好。大寨在发展的道路上将永不停步！

（责编 五一）