王大顺的纠结与解结

刚刚

笔者从事社会保险作20余年，在从事社会保险法律事务及接待信访咨询作中，了解到许多农民关于参加社会保险的疑问和顾虑。在此，就以农民王大顺的经历，来和大家谈谈这方面的问题。

民生

王大顺夫妇这两天在为一件事烦恼。小两口结婚后，大顺到城里打，媳妇在家种蔬菜、养家禽，小日子过得也不错。但是，最近大顺所在的公司要给大顺缴纳社会保险，到底交是不交？缴纳保险要以职资为基数，单位缴纳资基数的20%，个人缴纳8%。大顺每月资3000元，个人缴纳部分就是240元，一年总计2880元，这在农村不算小数目。媳妇让大顺在家这边缴纳新农村养老保险，说那个缴费低，花不了太多钱。大顺则认为单位每月还给交600元呢，放弃可惜。就这样，小两口找到我，让我给分析分析。

《中华人民共和国社会保险法》规定，职应当参加基本养老保险，由用人单位和职共同缴纳基本养老保险费;新农保是近几年开展的针对农民的保险，缴纳费用低，待遇水平也比较低。不过，对农民还是有一定保障的。近年来，城市未曾就业或无劳动能力的居民，可参加居民养老保险，缴费和待遇水平都不算高。国家从2014年2月，辽宁省从2014年6月开始，二者合并为城乡居民基本养老保险。

商业性的养老保险，目前也有很多有条件的人员购买。商业性保险公司会把这笔资金投到某个领域，获取一定利润后，将其中一部分拿来作为参保人的回报。社会基本养老保险是一种社会保障，是关乎民生的政府行为，而商业性养老保险是一种商业行为，最好的结果就是所谓“双赢”。

划算

听到这里，大顺插言，“咱们不少人到市里打以后，都觉得缴纳基本养老保险还要自己资扣钱，而且今天在这干，明天还不知道在哪里？不如多拿点现钱合适。另外以后不在市里打了怎么办？”

这个问题现在也不是问题，农民在企业缴费达到15年以上，且达到退休年龄，即可同城市职一样办理退休，按月领取相同待遇的基本养老金，且同样会按照国家政策随时增长。如果没退休以前，离开该企业，可以办理暂停手续。等找到新的企业后，可以办理转移，继续缴纳，直到退休。若实在不够15年，但又到了退休年龄，则可以将自己缴纳的进入个人账户的保险费退返给个人，包括这期间的利息。

如果不想在城里干了，要回家发展自己的果园、农场，目前最新政策还可以在退休时，将职基本养老保险转为新农保，将来的待遇水平也会相对高一些。所以，在企业参加职基本养老保险，我认为是划算的，而且在企业参保也是法律规定的强制行为。

损失

接下来，我又给大顺讲了一个农民不参加基本养老保险的故事。前几天，一位与企业解除合同的农民，经由劳动仲裁裁定，可获得企业支付的经济补偿金，并由企业缴纳在职期间的基本养老保险等。企业称当初是农民本人不愿缴纳基本养老保险。劳动仲裁裁定企业将应缴的基本养老保险数额支付本人，由本人自己缴纳。这个数额要以社保机构的计算为准。

农民去法院申请执行时，法院告知，你得算出多少钱呀，不然我们怎么执行？找到社保机构，社保机构称，你根本没在我们这参保，我们系统中没有你，况且又无你的资基数，我们如何计算？找到企业，企业不配合。结果，这个农民至今无法得到损失赔偿。

可转

大顺心细，“大哥，你这一说我明白了。可是这个公司还行，我以前在那个公司根本不给缴养老保险。有人去问，还说爱干不干。将来我要是不在这个公司干了，到别的公司，不给缴了怎么办？”

这个问题好办。一是可以反映到劳动监察部门，他们会为你主持公道，会到企业要求其为你缴纳。随着社保法的普及，政府行政部门也加大了力度，对企业要求比较严格。一些老板也在不断提高这方面的意识，正规企业完全依法办事。倒是真有些农民嫌麻烦，怕耽误事而不积极主张缴纳。实际上，作为征收机构的地税部门，会像查税一样的查企业应该缴纳的基本养老保险。即便你个人不缴纳，企业也要以你资总额为基数，缴纳基本养老保险统筹基金。当你一旦意识到应该缴纳的时候，需要补缴之前的，那么，社保征收机构还要重复收缴你单位该缴纳的那部分。如此一来，有的企业就会要求你自己承担，反而得不偿失。

大顺是聪明人，他明白我的意思，但想着农村老家还有房子有地，舍不得。他还一直梦想建个农场，像外国人那样当农场主。

好样的，大顺有想法！第一，你可以注册一个公司，你是公司的职，就可以继续按照职养老保险缴纳，直到退休年龄;第二，你若缴纳新农保，准确地说叫城乡居民养老保险，在达到退休年龄时，可以把你在城里缴纳的城镇职养老保险关系转回农村的城乡养老保险中，来计算你的退休待遇。

一听说大顺要回老家搞农场，媳妇不大高兴，她更想在城里扎根。“如果我们全家进城，我也在市里找到作，之前在农村交的养老保险怎么弄？”

这个同样道理，参保人员从城乡居民养老保险转入城镇职养老保险，或者从城镇职养老保险转入城乡居民养老保险，都将个人账户储存额全部转移，合并累计计算。就是说你到城里打后，正常在企业参加职养老保险，到你达到退休年龄并同时达到最低缴费年限时，把你在农村缴纳的城乡居民养老保险转至你在城里缴纳的职养老保险，然后合并你的账户计算你的养老金。

唯一

大顺和媳妇互相看了一眼，几乎同时说：“那要是我们两下都交保险，是不我们退休时就能领取双份养老保险了？”

那是不可以的。在办理衔接手续时，若在同一年度内，出现重复参加城镇职养老保险与城乡居民养老保险的，按月退还城乡居民养老保险重复时段个人缴费和集体补助金。根据养老保险关系唯一性原则，参保人员应只有一个基本养老保险待遇。即便当时没发现，你已经领取了双份待遇，核查发现后，也会给你保留待遇水平较高的城镇职养老保险关系，对于重复领取的城乡居民基础养老金要予以退还或抵扣。

相信我已经说得非常明白，大顺有点不好意思，“大哥，我没想领双份，我就是顺便问问。这回我搞清楚了，感谢你啊！你真是老厉害了，问啥都知道。哪天再来和你咨询一下农民医疗保险的事啊！”

好呀，欢迎你们常来！